Skocz do zawartości

  • Zaloguj korzystając z Facebooka      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Bezsterowiec chodzący zyg-zakiem... Jak?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
19 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 09 wrzesień 2019 - 19:36

Trochę dziwne pytanie, ale głowie się nad pewną koncepcją muchy i szukam inspiracji "po ciemnej stronie". Koledzy strugacze, co w budowie bezsterowca np. na bolenie, decyduje o tym że ścigany jednistajnie będzie szedł zyg-zakiem?

#2 OFFLINE   patzaw26

patzaw26

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 942 postów
  • Imię:Patryk
  • Nazwisko:Zawadzki

Napisano 09 wrzesień 2019 - 21:29

Dużo zależy od bryły i obciążenia. Cięzko jednoznacznie określić kiedy będzie robił zyg-zaki. Na pewno łatwiej uzyskać taką pracę na woblerach o dość "płaskim" korpusie. Ale są tutaj lepsi fachowcy także może oni się wypowiedzą.



#3 OFFLINE   guciolucky

guciolucky

    NO release NO glory

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3455 postów
  • LokalizacjaOlsztyn

Napisano 09 wrzesień 2019 - 21:54

Wiem czego szukasz i już to przerabialiśmy ale to niestety nie tędy droga...


  • pawel79ozo i ezehiel lubią to

#4 OFFLINE   Tomy

Tomy

    SUM

  • Twórcy
  • PipPipPipPipPip
  • 15745 postów

Napisano 10 wrzesień 2019 - 01:39

Wiem czego szukasz i już to przerabialiśmy ale to niestety nie tędy droga...

Na rzece by to zadziałało na bank!Tylko inaczej ubrane :) W tym roku już się nie wyrobię z muchami na Bolki ale na 2020 będzie co nieco :) .Temat jest zajebisty a brania na muchówce to jest po prostu kosmos! :) 


  • Mateo1989 lubi to

#5 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 10 wrzesień 2019 - 04:32

Magic head też jest na tapecie, ale to nie ten efekt który che uzyskać. Zimma jest długa, więc może się uda na przyszły sezon przygotować kilka egzekutorów ;)

#6 OFFLINE   guciolucky

guciolucky

    NO release NO glory

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3455 postów
  • LokalizacjaOlsztyn

Napisano 10 wrzesień 2019 - 06:02

To może taki sztosik?



#7 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 10 wrzesień 2019 - 07:04

To może taki sztosik?

 

 

Też o tym myślałem, ale to nie to.


Użytkownik hi tower edytował ten post 10 wrzesień 2019 - 07:04


#8 OFFLINE   jaceen

jaceen

    Forumowicz

  • Twórcy
  • PipPip
  • 406 postów

Napisano 10 wrzesień 2019 - 09:54

https://www.google.c...iw=1280&bih=664

 

 

 co w budowie bezsterowca np. na bolenie, decyduje o tym że ścigany jednistajnie będzie szedł zyg-zakiem?

Według mnie, brak steru.

Odpowiedni profil "czoła" przynęty + lekko dociążony tyłek. Odjazdy w bok są wtedy dłuższe niż w przynętach ze sterem. Żeby uzyskać jakiś pożądany zyg-zag, to mimo wszystko sytuacja zmusza do animacji wędką lub zmianę tempa zwijania linki. Jednostajne zwijanie trzyma przynętę cały czas na napiętej lince i nie pozwala na swobodne odjazdy w bok. W najlepszym wypadku będą o małym wychyleniu. Tak to widzę.


Użytkownik jaceen edytował ten post 10 wrzesień 2019 - 10:17

  • guciolucky lubi to

#9 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 10 wrzesień 2019 - 10:14

Dziękuję Koledzy za sugestie, ale jednak chciałbym wrócić do mojego pierwotnego pytania: jak to jest techniczne rozwiązane u strugaczy woblerów?



#10 ONLINE   Banjo

Banjo

    Zaawansowany

  • Lurebuilding Team
  • PipPipPip
  • 1815 postów
  • LokalizacjaOława
  • Imię:Sławomir
  • Nazwisko:Bednarczyk

Napisano 10 wrzesień 2019 - 10:37

Popatrz na takiego bezsterowca i zaobserwujesz odmienny kształt korpusu (zwłaszcza z przodu), położenie oczka mocującego linkę oraz tak jak @jaceen napisał obciążenie jest umieszczone z tyłu w celu uniesienia przodu woblera do góry w wodzie względem jego tyłu lub obniżenia tyłu w wodzie względem jego przodu.


  • hi tower lubi to

#11 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 6867 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 10 wrzesień 2019 - 10:40

Dziękuję Koledzy za sugestie, ale jednak chciałbym wrócić do mojego pierwotnego pytania: jak to jest techniczne rozwiązane u strugaczy woblerów?

Objętość bryły.

Raczej nieosiągalna w warunkach przynęty muchowej, gdzie "bryła" jest przesiąkliwa, przez co ma zdecydowanie za dużą powierzchnię kontaktu z wodą.


  • hi tower lubi to

#12 OFFLINE   jaceen

jaceen

    Forumowicz

  • Twórcy
  • PipPip
  • 406 postów

Napisano 10 wrzesień 2019 - 10:40

Popatrz na takiego bezsterowca i zaobserwujesz odmienny kształt korpusu (zwłaszcza z przodu), położenie oczka mocującego linkę oraz tak jak @jaceen napisał obciążenie jest umieszczone z tyłu w celu uniesienia przodu woblera do góry w wodzie względem jego tyłu lub obniżenia tyłu w wodzie względem jego przodu.

 

https://www.sheltfis...anks-p-133.html


Użytkownik jaceen edytował ten post 10 wrzesień 2019 - 10:44

  • hi tower lubi to

#13 OFFLINE   guciolucky

guciolucky

    NO release NO glory

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3455 postów
  • LokalizacjaOlsztyn

Napisano 10 wrzesień 2019 - 14:55

Myślę, że najlepiej gdybyś podał nazwę przynęty spinningowej o pracy, którą chcesz adoptować do swoich fly-ów...bo inaczej to nie dojdziemy o jaki ruch chodzi.

#14 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 10 wrzesień 2019 - 18:35

Tylko żebym ja wiedział jak to co widziałem się nazywa ;) Wobler to wobler...

#15 ONLINE   czarny1

czarny1

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 435 postów
  • LokalizacjaLanckorona/Przemyśl
  • Imię:Michał

Napisano 10 wrzesień 2019 - 19:07

potrzebujesz przynęty z lekkiego materiału o obciążeniu przesuniętym maksymalnie od tyłu... do tego raczej sztywnej... klasyczny walk the dog... kolega wkleił Ci przykładowego woblerka z widocznym obciążeniem... cięzko bedzie to zaadaptować do muchy, głównie ze względu na skupione z tyłu obciążenie i wyporny materiał...


  • hi tower lubi to

#16 OFFLINE   venom_666

venom_666

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1529 postów
  • LokalizacjaRypin
  • Imię:Marian
  • Nazwisko:Stępniewski

Napisano 10 wrzesień 2019 - 20:10

Nie aż tak trudno...
Mylarowa rybka na korpusie z pianki i haku 6x
Trzeba by jednak ciut materiału zmarnować by dopracować.

#17 OFFLINE   guciolucky

guciolucky

    NO release NO glory

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3455 postów
  • LokalizacjaOlsztyn

Napisano 10 wrzesień 2019 - 20:14

No ale to ma być coś innego niż WTD

#18 ONLINE   czarny1

czarny1

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 435 postów
  • LokalizacjaLanckorona/Przemyśl
  • Imię:Michał

Napisano 10 wrzesień 2019 - 20:55

Nie aż tak trudno...
Mylarowa rybka na korpusie z pianki i haku 6x
Trzeba by jednak ciut materiału zmarnować by dopracować.

to równie dobrze można wykonać z balsy (lub pianki jeśli przepisy wymagają), pomalowac i zbroić pojedynczym hakiem... jak dla mnie nie ma różnicy:)



#19 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1387 postów
  • Lokalizacja3miasto

Napisano 10 wrzesień 2019 - 21:08

Pierwszy prototyp nie spełnił oczekiwań, no i trochę jest mu daleko do "muchy". Kminie dalej :) Dzięki za wszystkie wskazówki i uwagi.

#20 OFFLINE   Adam 65

Adam 65

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 11 postów
  • LokalizacjaJerzykowo
  • Imię:Adam
  • Nazwisko:Lisiecki

Napisano 15 październik 2019 - 10:22

To czy bezsterowiec płynie zygzakiem zależy od kształtu, rozmieszczenia obciażenia i położenia uszka zaczepu ( wyżej -niżej )  Jerk długi, w kształcie cygara przeważnie nie ma żadnej pracy przy jednostajnym ściąganiu. Jerk krótki i krępy płynie zygzakiem bo opływ wody jest bardziej turbulentny i trudno mu o równowagę- jak raz odskoczy w lewo to za chwilę w prawo itd. Robiłem jerki które miały 3 uszka jedno nad drugim- trochę jak cykada. Okazywało sie że zaczepiony za jedno miał bardzo mocną pracę a za drugie które było 4 mm wyżej -słabą. Mówię o pracy przy jednostajnym ściaganiu. Gdy do woblera założysz kotwiczkę z chwostem to praca sterowców się uspokaja a bezsterowców nawet zanika. Czyli z muchą może być podobnie. Zawirowania wody powodują że faluje materiał muchy, te nitki i piórka, a cała mucha nie. Poza tym jerk o masie 50 g z łatwościa pociągnie w bok przypon i linkę a bardzo lekka mucha już nie tak łatwo.

Gdyby jednak zadowalała Ciebie praca muchy podobna do jerka czyli małe odjazdy w bok przy szarpnieciach linką to mam pewien pomysł. Popatrz na cykadę- pracuje zygzakiem bo punkt zaczepienia przesunięty jest do tyłu. To tak jakbyś łódkę zaczepił cumą np w okolicy masztu- też bedzie uciekała na boki  przy holowaniu zamiast płynąć prosto. Proponuję do haka muchowego przykleić pionowy ster w kształcie rybiego ogona ale skierowanego do przodu. Tak aby uszko haka znajdowało się w wycięciu ogona a końce wystawały do przodu muchy. Wielkość tego steru i proporcje( może np dolna część wieksza od górnej albo na odwrót ) to kwestia eksperymentów. Moja kobieca intuicja ;) podpowiada mi że może to zadziałać w przypadku dużej, szczupakowej muchy. Można też wypróbować hak od drop shota, wtedy zmieni się punkt zaczepienia wzgledem całości muchy.

P.S. A gdyby mój pomysł nie zadziałał to można na muchówke założyć miniaturowego smużaka, na pewno popłynie zygzakiem :)

Pozdrawiam i życzę sukcesów w tworzeniu nowego modelu.


  • ark70 lubi to




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych