[Karol Krause]

Nie wyobrażam sobie łowienia pstrążków na plecionki

Waldek słusznie zwróciłeś uwage na ewentualne skutki stosowania przesztywnionego zestawu co w konsekwencji prowadzi do zbyt dużych nieporządanych skutków ubocznych.

Jak koledzy piszą , każda żyłka jest dobra byle świeża

Ja niezmiennie stosuje albo Strofta lub Ownera ale ostatnio wypróbowałem i się nie zawiodłem na tej:

 

http://www.aspius.pl...-00-detail.html

[Pumba]

Panowie, proszę tu nie popadać znowu w skrajny fanatyzm. Zdecydowanie wolę łowić na żyłkę jednak spróbowałem też na plecionkę z czystej ciekawości. Złowiłem na nią kilkadziesiąt pstrągów, w zdecydowanej większości małych czyli 25 - 40cm. Żaden z nich nie był bardziej pokiereszowany niż po zacięciu i holu na żyłce. Jakiejś ich części pozwoliłem wypiąć się w wodzie pod nogami bez macania swoimi łapskami więc ryby nie oglądałem, natomiast zachowanie po wypięciu się wskazywało, że ryby w żaden sposób nie ucierpiały bo znikały w swoich kryjówkach w błyskawicznym tempie. Wszystko jest dla ludzi, tzn wędkarzy

[arielos24]

Ja jak na razie złowiłem jednego pstrąga który miał 40+ i z moich oględzin jego pyszczka wynikało że raczej to mordki to one mają mocne i niezbyt widoczne były jakiekolwiek uszkodzenia, pstrążek był wychudzony i obtarty ale sądzę że było to wynikiem tarła bo po glebie go ani po zawadach nie wytarmosiłem.Rybka po fotkach wróciła do wody.Zestaw miałem przesztywniony tylko dlatego że łowię głównie szczupaki i nie posiadam sprzętu na pstrąga jeszcze.A wypad był okazjonalny.

Czyli rozumiem że lepsza będzie żyłka i jigi na bezzadziorowym haku

Użytkownik arielos24 edytował ten post 16 marzec 2013 - 17:47

[popper]

......

Czyli rozumiem że lepsza będzie żyłka i jigi na bezzadziorowym haku

Haki bezzadziorowe, jeden hak/kotwiczka bezzadziorowa, dla jednej przynęty, to już przyjęty regulaminem obowiązek, wielu łowisk.

Bez zadziora, jak się można domyślać, między innymi dla tego, by rybie pyszczka nie uszkodzić.

No i warto wspomnieć o wyrównywaniu szans, w trakcie holu. O plecionkach, jeszcze żaden regulamin nie wspomina

[Gobio Gobio]

Tak, tylko jaka różnica między delikatnym kijem 8lbs i plecionce 0,08 -0,10mm(4-5kg) a żyłeczką -przyjętą tu na forum jako typowo pstrągowa 0,20-0,25mm(7kg) i na przykład dość topornym kiju o cw do 25gram? Który zestaw może zrobić większą krzywdę rybie? Ale nie o tym my tutaj nie o tym....bardziej zależy mi opini czy plecionka przeszkadza w łowieniu ostrożnych kropków.

Użytkownik Gobio Gobio edytował ten post 16 marzec 2013 - 19:16

[popper]

Według mojej obserwacji, nie przeszkadza.

 

PS.

Inna z kolei obserwacja podpowiada mi, żeby opowiadać się za używaniem żyłki.

Dotyczy to, w zasadzie, tylko łowienia na woblery ale....  

Trudno mi sobie wyobrazić, bym na łowisku zamieniał szpulki linki, z żyłką i plecionką, zależnie od użytej przynęty.

Chodzi o pracę woblera.

Wielokrotnie obserwowałem, jak łagodna, kolebiąca praca woblera, kusi pstrąga do ataku. To widać szczególnie gdy obławiamy  wysokie burty, z czystą woda.

Leniwa praca, wręcz zatrzymanie wabia w akcji, "zawieszenie". To często powoduje zainteresowanie i wyjście do woblera, szczególnie wiosennego "grubasa". 

Stąd żyłka, ponieważ prowadzenie woblera wydaje się być mniej agresywne. 

Użytkownik popper edytował ten post 17 marzec 2013 - 07:20

[Pumba]

Wg moich doświadczeń z łowiska nie przeszkadza, używałem czarnej i ciemnozielonej, ryby brały z taka samą częstotliwością jak na żyłkę (łowisko to samo).

[Tomasz eS]

a na żółtą??

[Pumba]

Na żółta nie próbowałem, spróbowałbym, gdybyś mi tego Strena nie zwinął sprzed nosa

[Tomasz eS]

no to ja sprwdze i dam ci znac hhehehe 

[joker]

Jak to kiedyś powiedział mi mój serdeczny kolega z wypraw wędkarskich na temat podobnych rozważań o plecionkach

- na szczęście pstrągi gazet nie czytają

a ja dodam od siebie

- i Forum wędkarskich.

 

Mówię tu o kolorach żyłek i plecionek. Poza tym dodam. Od kiedy parę lat temu podjąłem pierwsze próby łowienia pstrągów na muchę, mój pogląd na temat płochliwości tej ryby uległ radykalnej zmianie.

 

Żerującemu pstrągowi nic nie przeszkadza. Podam dwa przykłady.

1. złowiłem pstrąga 40+, który uderzył w obrotówkę, która wlekła ponad metrowej długości kępę zielska wyrwanej po nieudanym rzucie pod przeciwległy brzeg. Ryba uderzyła daleko poza swoim stanowiskiem. Łowiłem ją tam wcześniej dwa razy.

2. w środku słonecznego dnia, stojąc na środku rzeki, moje przynęty na oczach kolegi (franc), atakował sześciokrotnie ten sam pstrąg , w tym, raz ryba mnie opłynęła, i raz przepłynęła pomiędzy moimi nogami. Nie złowiłem go ostatecznie, co nie zmienia faktu, że nie przeszkadzał mu nie tylko mój cień, ale cała sylwetka pełna żywiołowych ruchów od manewrowania przynętą, niczym łowca muskie, który robi ósemkę przy łodzi nim wyjmie przynętę

 

Sytuacje nad wodą najlepiej weryfikują nasze wyobrażenia. Nie twierdzę, że tak jest wszędzie, jednakże tam gdzie łowię nie widzę różnicy. Decyzję o wyborze żyłki lub plecionki podejmuję kierując się wyłącznie specyfiką łowiska i osobistym komfortem. 

[Parf]

Minimum 0.20, maximum 0.25 czyli średnio 0.22. Na cieńsze żyłki szkoda pstrągów i przynęt.

[Marvin]

Haki bezzadziorowe, jeden hak/kotwiczka bezzadziorowa, dla jednej przynęty, to już przyjęty regulaminem obowiązek, wielu łowisk.

Bez zadziora, jak się można domyślać, między innymi dla tego, by rybie pyszczka nie uszkodzić.

No i warto wspomnieć o wyrównywaniu szans, w trakcie holu. O plecionkach, jeszcze żaden regulamin nie wspomina

Bardzo mnie zaciekawiło to "wyrównywanie szans".

Dotąd sądziłem, że celem wędkarza jest zmaksymalizowanie szansy na wyholowanie ryby, oczywiście w granicach przyzwoitości i regulaminu.

[popper]

Bardzo mnie zaciekawiło to "wyrównywanie szans".

A, czy realnie tak nie jest?

Uwolnienie się ryby, która pójdzie w zawady, trawy, patyki itp. to ułamek sekundy, jeśli masz haki bezzadziorowe.

Ale tu miało być o linkach, nie o hakach. Mój post był jedynie odpowiedzią na inny

Użytkownik popper edytował ten post 17 marzec 2013 - 12:57

[robert67]

Sami wiecie jak to jest z wiarą (tfu, znowu się mnie "stare duchy" czepiają ), kiedy przekonani o słuszności swoich założeń wędkujemy takim zestawem który "musi" sukces przynieść .

Pewien jestem iż, omija mnie sporo bo żyłkę do wszelakich zastosowań wyeliminowałem z zasobów. Na nieszczęście swoje w trakcie tej drogi raz jeszcze spróbowałem. Kupiłem żyłkę "najdroższą,najcieńszą i najmocniejszą na świecie" .Marki "celowo" nie pamiętam .

W efekcie kilku godzin "przekonania że, jednak"..wyszedłem z wody bardziej ociekając złością niż strugą w której brodziłem .

Wiem że, akurat tego dnia nie pomogłaby plecionka a jednak...

Jest w tym coś, co w jakiś niewiadomy sposób "ustawia" nas od samego początku.

Nie ważne, żyłka czy plecionka przy założeniu że "na pstrąga idziemy" z zachowaniem przynajmniej minimum wymaganego sprzętu  i mocnym (do końca) nastawieniem .

Sytuacje które Joker opisał...czy zdarzają się "co drugi dzień?" .

Na to nie bardzo możemy liczyć  , rybi amok najczęściej jest naszym gorącym życzeniem w momencie zamykania (po cichu) drzwi samochodu .

Nad rzeką mamy do dyspozycji parę godzin, wiosenny już  poranek i parę chwil na decyzje.

Warto w "nowej rzece" po roztopach, powodziach i innych nawałnicach ryzykować wychuchane przynęty zawieszone na wątłym nylonie? .

Może warto, na tym też polega wędkarstwo . I tak te "największe" pstrągi zadrwią z nas po to byśmy znowu po nie wrócili .

 

[dawek1]

Zdziwiło mnie że wszyscy używają żyłek od 0,20 w górę. Zawsze myślałem że tutaj trzeba celować w 14 lub mniej. (jeszcze nie polowałem na kropki)

Z drugiej strony używam 0,16 dragona HM80 i wydaje mi się wystarczająca, wyciągam na nią sandacze i szczupaki po 70cm i nigdy nie zgubiłem zdobyczy z tego tytułu.

[Pumba]

Z pstrągami to trochę inna robota niż ze szczupakami i sandaczami. Często hol musi odbyć się na bardzo małej powierzchni, ja na wyholowanie swojej rzyciówki mialem jakieś 5m3 i musiałem trochę siłowo rozegrać sprawę, podejrzewam, że bez tej 0,22mm na szpuli byłoby ciężko. Poza tym pstrągi to trochę bardziej dynamiczne ryby niż szczupaki i sandacze i już 40-kilkucentymetrowy odpasiony potokowiec potrafi narobić niezłego rabanu

 

Inną zaletą grubszej żyłki jest duża ilość odzyskanych przynęt (a jak wiadomo zaczepów na pstragach bywa więcej niż ryb), dobra 0,22 jest w stanie rozgiąć większośc rodzajów kotwiczek montowanych w przynętach pstrągowych.

[dzepetto]

Ja żyłką jestem w stanie rozgiąć kotwiczki tylko w najmnieszych i najlżejszych swoich woblerach, których używam na strużkach, gdzie są najwyżej średnie pstrągi. Normalnej kotwicy, którą uważam za odpowiednią na dobrego potoka, plecionką ciężko odkształcić... Mam to po pobycie na Pomorzu, gdzie przy letnim pstrągowaniu często uderzały srebrniaki. Raz wyjąłem z wody woblera z wyprostowanymi wszystkimi grotami w dwóch kotwiczkach... Duży pstrąg wcale gorszy od srebrniaczka nie jest. Gdy zapina się za dwa groty kotwicy- za górną i dolną wargę, to siłą swojej szczęki bez trudu zdemoluje kiepską i średnią kotwiczkę... Poza tym walczy tak, że tylko uzbrojenie z grubego drutu nie rozrywa mu skóry na pysku. Alternatywą mogą być pojedyncze haki. Moim zdaniem jednak, te dedykowane specjalnie do zbrojenia woblerów, ani się specjalnie nie nadają na kropkowańce, ani nie są warte swojej ceny. Myślę, że odpowiednio przerobione haki karpiowe mogą być dobre. Przetestuję w tym roku i się okaże... Wracając do linek- nigdy nie kierowałem się, w wyborze między plecionką a żyłką, ekonomią związaną z ilością odzyskanych przynęt. Od tego są wszelkiej maści odczepiacze. Podzielam zdanie @Poppera, że na żyłce przynęty lepiej "tańczą". Ja używam od kilku lat fluorocarbonu 0,22 i jak na razie nie zamierzam go zmieniać na coś innego, chyba że na grubszy. Mam odczucie, że na fluorocarbonie w zestawie z miękkim kijem ryby szybko się uspokajają po zacięciu. Może tak nie jest, może to moje złudznie- nie wiem, takie odnoszę wrażenie. Co do widoczności- jeśli przy podmyciu, albo przy zwalisku na malutkim odcinku przynęta przechodzi obok ryby, to atak jest szybki, dynamiczny i pewnie umyka rybie parę niepokojących detali naszego zestawu. Pytanie co pstrąg widzi i myśli mając choćby 1,5-2 metry przestrzeni do ataku? Pewnie trzeba pstrąga zapytać... Podsumowując- jestem klasykiem. Plecionka do szarpania, żyłka do finezyjnych metod

[Dagon]

 Alternatywą mogą być pojedyncze haki. Moim zdaniem jednak, te dedykowane specjalnie do zbrojenia woblerów, ani się specjalnie nie nadają na kropkowańce, ani nie są warte swojej ceny. Myślę, że odpowiednio przerobione haki karpiowe mogą być dobre. Przetestuję w tym roku i się okaże... 

 

Pociągnę za język, jak przerabiasz haki karpiowe by się nadawały do zbrojenia woblerów, oraz jakie haki na karpia mają odpowiednio szerokie uszko by udało się przez nie przeciągnąć w miarę mocne kółeczko łącznikowe. Pytam bo sam borykam się trochę z problemem kotwic w woblerach, w których akurat one niezbędne nie są a dedykowane haki, tak jak piszesz, ani takie fajne, ani tanie. Masz już jakieś przemyślenia w temacie, czy testy, testy, testy…?

 

Co do całej dyskusji, żyłka, plecionka, gruba, cienka, to przerabiałem to już w temacie, klenia, bolenia, jazia…Nic nowego pod słońcem i z pstrągiem, jak widać osobiste preferencje i nawyki rządzą wraz z argumentami pod nie przygotowanymi, czego się wcale nie brzydzę i co mnie nie oburza, bo w końcu czy nie o to chodzi by łowić z przekonaniem, że się to robi właściwie i zgodnie ze sztuką? Własną sztuką? Lat temu naście na kilkuosobową wyprawę na San jeden, jedyny miałem fajerlinkę na szpuli, chłopaki kapelusze z głów pozdejmowali tylko po to by im łatwiej kółeczka na czole było rysować. Dzisiaj łowią i na żyłkę i na plecionkę, dobierając do łowiska, warunków, widzimisię…

[dzepetto]

Jeśli chodzi o haki karpiowe, to żadne nie mają odpowiedniego oczka, żeby uzbroić sztuczną przynętę. Ja rozcinam haki i dorabiam im odpowiednie oczka. Muszę jednak to wszystko przetestować, szczególnie ułożenie grotów, żeby zacięcia były skuteczniejsze niż w seryjnych hakach. Haki karpiowe wybrałem ze względu na ich ogromny wybór, moc i grubość drutów użytych do ich produkcji, które z pewnością zachowają pysk rybi w większej kulturze podczas holu. Ale na razie wolę się nie rozpisywać, nie lubię pisać o tym co bym chciał, a co jeszcze się dobrze nie wykluło