[analityk]

http://www.sportfish...in?src=facebook

[Jack__Daniels]

Patrząc na porozginane kotwice na zdjęciach pitta z kleniami aż chciałoby się powiedzieć, że coś w tym jest . Jakbym wbił sobie w warę kotwiczkę i drugą próowałbym je porozginać to w pierwszej kolejności miałbym pełne gacie

Nie znam wyników badań, nie wiem jaka była metodologia - traktuję to jako "ciekawostkę z internetu"

[Dagon]

Nie wiem jak działa układ nerwowy u ryb, nie znam się na tym, ale wypinając zdobycz, często nie mogłem oprzeć się wrażeniu, że rybie ból sprawiam, nie jest to pewnie cierpienie porównywalne z ludzkim, ale nie mogę uwierzyć, że wbicie rybie haka w mordę jest dla niej obojętne. Pobierają pokarm, polują jak by nie było gębą i szczęką, byle co boleć ich nie może, ale żeby tak już nic nie czuć?

Dla mnie też, to tylko ciekawostka, którą pewnie wkrótce ktoś obali, tym bardziej temu niusowi nie ufam, że brygada szalonych, internetowych profesorków, jednego roku mnie przekonuje, że jaja zjedzenie doprowadzi mnie do agonii, lub przynajmniej krwawej sraczki, po to tylko by za miesięcy kilka ogłaszać jajko cudownym, na nowo odkrytym źródłem wszelakiego dobra dla szarego człeka.

[DanekM]

Hmmm, tytuł chyba trochę na wyrost, bo poniższy akapit sugeruje że to tylko wniosek jednej osoby (studium). Absolutnie dyskutowalny.

"Not surprisingly, a spokesman for People for the Ethical Treatment of Animals disputes the study, noting that just because fish don’t scream audibly does not mean they don’t react to pain. Indeed, the organization says fish are even fearful of possible pain."

 

Poza tym wydaje mi się że jak ryba jest zapięta na hak i "coś" ją w sposób dla niej niezrozumiały próbuje wyciągnąć z wody odczuwa przerażenie. A więc wydzielają się zapewne hormony analogiczne jak nasza adrenalina. Człowiek pod wpływem adrenaliny czasem bólu nie odczuwa. Baaa, czasem nie czuje że nie ma ręki lub nogi. A jednak ogólnie wiemy że ból odczuwamy

Uważam że ryba czuje ból. Co więcej wydaje mi się że różny w zależności od miejsca..."trafienia" hakiem.

Nie jestem ichtiologiem i chętnie wysłuchałbym zdania co na ten temat do powiedzenia mają osoby w tym zakresie wykształcone.

[fireblood]

Oczywiscie ,że odczuwa ale szybko zapomina np:szczupak po minucie

[shorty]

Oczywiscie ,że odczuwa ale szybko zapomina np:szczupak po minucie

A skąd kolega ma takie informacje ?

[mateusz998]

kolega w poprzednim wcieleniu był szczupakiem

[krystiano1981r]

Patrząc na porozginane kotwice na zdjęciach pitta z kleniami aż chciałoby się powiedzieć, że coś w tym jest . Jakbym wbił sobie w warę kotwiczkę i drugą próowałbym je porozginać to w pierwszej kolejności miałbym pełne gacie

Nie znam wyników badań, nie wiem jaka była metodologia - traktuję to jako "ciekawostkę z internetu"

Pamiętajmy,że ryba w tym momencie walczy o życie i nie ma pojęcia,że zaraz wróci do wody(częściej jednak nie wraca)Człowiek w takiej sytuacji (walczący o życie)jest w stanie zrobić więcej i to o wiele więcej...np http://ciekawyciekaw...-reke-zeby.html

[fireblood]

nie, szczupakiem nie byłem  ryba nie ma pamieci jak człowiek to sa tylko naukowe domniemania .Czy nie zdarzyło Wam sie złowic tego samego  szczupaka dwa, trzy razy w krótkim odstepie czasu?

[slawito]

nie, szczupakiem nie byłem  ryba nie ma pamieci jak człowiek to sa tylko naukowe domniemania .Czy nie zdarzyło Wam sie złowic tego samego  szczupaka dwa, trzy razy w krótkim odstepie czasu?

noo nie wiem czy nie ma żadnej pamięci. a częste zjawisko "przebłyszczenia" czyli osobnik który został pokłuty jakąś przynętą zapamiętuje to i nie ma ochoty dalej jej atakować...

[fireblood]

noo nie wiem czy nie ma żadnej pamięci. a częste zjawisko "przebłyszczenia" czyli osobnik który został pokłuty jakąś przynętą zapamiętuje to i nie ma ochoty dalej jej atakować...

czytaj dokładnie nie pisałem ze żadnej ale takiej jak człowiek,masz racje taki sam efekt obserwowałem w akwarium ryby pamietaja taka sama sytuacje powtarzajaca sie kilka razy

[Krzysiek_W]

Za mało konkretów w tej notce. Nie przekonali mnie. Też bym chciał, żeby to była prawda. Nawet jeśli tak jest, to samo wędkarstwo i tak jest dręczeniem zwierzęcia. Co np. z chemią w organizmie, albo z urazami powstałymi podczas holu? 

[fireblood]

tak naprawde sie tego nie dowiemy nie jestesmy rybami

[Sylwek1981]

Dwukrotnie zdarzyło mi się złowić szczupaki, które chwilę wcześniej miałem na wędce, ale obcięły mi przynętę (w obu przypadkach obrotówka). Przerwa między kontaktem ryby  z pierwszą przynętą, którą obcięła, a tą na którą ją wyholowałem wyniosła około 2-3 minut a w drugim przypadku około 15. Na Odrze miałem na wędce trzykrotnie tego samego szczupaka (na gumę) w ciągu pół godziny - dwukrotnie spiął się po krótkim holu i dopiero za trzecim podejściem go wyjąłem. Zdarzyło mi się też złowić karpia, który zerwał mi przypon na spławikówce, a wziął po dwóch godzinach na feederze. W każdym z tych przypadków ryby miały w pysku pierwszą przynętę (haczyk), a mimo to żerowały. Sądzę więc, że ryby odczuwają ból, ale nie tak jak ludzie i chyba szybko o nim zapominają.

[wsw1515]

Pamiętajmy,że ryba w tym momencie walczy o życie i nie ma pojęcia,że zaraz wróci do wody(częściej jednak nie wraca)Człowiek w takiej sytuacji (walczący o życie)jest w stanie zrobić więcej i to o wiele więcej...np http://ciekawyciekaw...-reke-zeby.html

widziałem film na faktach o tym kolesiu  pokazuje do czego człowiek jest zdolny w razie śmierci,myślę że tak samo jest  z rybami.

[pitt]

dla znajacych niemiecki i wytrwalych http://www.catch-rel...richt.php?id=11 ... tak, wiem

 

ps. podobny temat poruszalismy kilka lat temu, i jezeli dobrze pamietam, baloo zalinkowal w nim kilka interesujacych adresow

[remek]

Świetnie, że zabrałeś w tej dyskusji głos. Czekamy na wypowiedzi fachowców by budować świadomość. Dla mnie łowienie jest istotne. Wypuszczanie również. Jak również to co dzieje się przed, po i między.

Super! Dyskutujmy, wymieniajmy się wiedzą.
Remek

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[krystiano1981r]

Też czekam na wypowiedź fachowce w rzeczonym temacie.

Osobiście uważam,że rozpatrując pojęcie bólu,należy wyraźnie zaznaczyć różnice jakie występują między np człowiekiem a rybą.

Wiadomo,że nasz układ nerwowy jest dużo bardziej rozwinięty niż ryby a co za tym idzie odczuwanie bólu jest,także inne.

W tym momencie dochodzimy do krótkiej charakterystyki układu nerwowego.

Układ nerwowy ryb składa się z części środkowej i obwodowej. Część ośrodkową stanowi niewielki mózg składający się z sieci pięciu pęcherzyków. Pęcherzyki ułożone są liniowo. Mózg złożony jest z: kresomózgowia, międzymózgowia, śródmózgowia, móżdżku i rdzenia przedłużonego. Mózg można podzielić również na przodomózgowie, śródmózgowie i tyłomózgowie. U ryb wyróżnia się dwa główne typy mózgowia: z dobrze rozwiniętym kresomózgowiem ( Spodouste) i z rozwiniętym śródmózgowiem (Kostnoszkieletowe). U ryb aktywnych ruchowo dobrze rozwinięty jest również móżdżek. Za rdzeniem przedłużonym położony jest rdzeń kręgowy. Biegnie on wzdłuż kręgosłupa. Do narządów zmysłów należą: wzrok, węch, linia naboczna, narząd równoważno- słuchowy.

Tak więc moim zdaniem,jeśli jest mózg i są zakończenia nerwowe to musimy inaczej postawić pytanie.

Myślę,że powinno ono brzmieć,nie czy ryba odczuwa ból,tylko w jakim stopniu i z jakim natężeniem.

Użytkownik krystiano1981r edytował ten post 22 kwiecień 2014 - 11:24

[Tomek88]

nie, szczupakiem nie byłem  ryba nie ma pamieci jak człowiek to sa tylko naukowe domniemania .Czy nie zdarzyło Wam sie złowic tego samego  szczupaka dwa, trzy razy w krótkim odstepie czasu?

Całe szczęście, że ryba nie ma pamięci, bo ryba wypuszczona po bolesnym holu i oślepiona błyskiem flesh'y mogłaby popadać w depresje i fobie związane z ostrym czymś w śmiesznie wyglądających podobiznach przemieszczającego się w wodzie pokarmu. Dalej idąc tym tropem organizacje wędkarskie musiałyby pomyśleć o rozpuszczaniu psychotropów w wodzie... ; )

Tak całkiem poważnie jednak podchodząc do tematu to zgadzam się z powyższymi postami, minimum tegorocznymi dodając, że zauważyłem, że ryba zapięta w brzydki sposób(myślę tutaj o esox'ie), na 2 kotwy i brocząca krwią walczy mniej zaciekle niż sportowo zapięta płytko na 1 haczyk (nie twierdzę, że inaczej jest niesportowo, bez domniemania podtekstów proszę).

Użytkownik Tomek88 edytował ten post 29 kwiecień 2014 - 10:30