Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Pomoc przy wyborze pontonu


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
1097 odpowiedzi w tym temacie

#681 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 27 marzec 2020 - 17:34

Pytanie do użtkowników i znawców tematu "gumiaków"
Ponton Bush Skate 380 kontra Maweric 370C.
Bush obniżył ceny i teraz Skate 380 kosztuje 4768zł.
Warto dokładać do Busha czy lepiej brać Mawerica 370C za 4000zł? Parametry zbliżone jeżeli chodzi o wielkość. Czy cena w tym przypadku przekłada sìę na jakość i "długowieczność" w użytkowaniu? Bush ma większe balony(51cm) i wypornść o 180kg od Mawerica i minimalnie mniejszy kokpit.(bush 253x88 . Maweric 260x90). Pawęż też niby lepasza w bush-u bo można wieszać 30 kucy (Maweric 20)
Proszę o wyrażenie opinii i doświadczeń związanych z tymi konkretnymi modelami pontonów. Z góry dziękuję za informacje.
PS.Który z w/w będzie lepiej pływał (ślizg) z silnikiem Tohatsu 9.8 4t?

Użytkownik binio1111 edytował ten post 27 marzec 2020 - 17:42


#682 OFFLINE   Stołczynianin

Stołczynianin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 405 postów
  • LokalizacjaSzczecin
  • Imię:Robert

Napisano 27 marzec 2020 - 23:03

Na powyższe pytanie nie mam odpowiedzi, ale wiemy że zbliża się kryzys, zatem warto wypłacić oszczędności i je zmaterializować.

Gdybyś sam chciał sobie odpowiedzieć który będzie lepszy dla Ciebie, to warto zacząć od silnika. Moc 9.8 KM w czterotakcie zgodnie z uznawanym na forum wzorem na minimalną moc do ślizgu oznacza maksymalną masę jednostki na niecałe 300kg. Na szczęście wybrana długość łódek sprzyja sprawnemu płynięciu nawet jeśli mocy na ślizg zabraknie.

Większa średnica tub (balonów) to większa sztywność łodzi - przy tym samym ciśnieniu powietrza wewnątrz tub, ale większy opór powietrza powodowany ruchem. To wynika z fizyki.

Miałem kiedyś neoprenowego Gryf 4 ze sklejkową podłogą która spuchła i nie dało się jej rozmontować, dlatego teraz kupiłem ponton z podłogą aluminiową.


Użytkownik Stołczynianin edytował ten post 27 marzec 2020 - 23:08


#683 OFFLINE   suhhar

suhhar

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 989 postów

Napisano 28 marzec 2020 - 10:52

Panowie pytanie laika dlaczego w pontonie Kormoran pawęż jest pochylona do tyłu ? co to ma na celu ? na innych gumiakach jest w miarę prostopadle do podłogi.



#684 ONLINE   siarq

siarq

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5447 postów
  • Imię:adam

Napisano 28 marzec 2020 - 13:43

Pytanie do użtkowników i znawców tematu "gumiaków"
Ponton Bush Skate 380 kontra Maweric 370C.
Bush obniżył ceny i teraz Skate 380 kosztuje 4768zł.
Warto dokładać do Busha czy lepiej brać Mawerica 370C za 4000zł? Parametry zbliżone jeżeli chodzi o wielkość. Czy cena w tym przypadku przekłada sìę na jakość i "długowieczność" w użytkowaniu? Bush ma większe balony(51cm) i wypornść o 180kg od Mawerica i minimalnie mniejszy kokpit.(bush 253x88 . Maweric 260x90). Pawęż też niby lepasza w bush-u bo można wieszać 30 kucy (Maweric 20)
Proszę o wyrażenie opinii i doświadczeń związanych z tymi konkretnymi modelami pontonów. Z góry dziękuję za informacje.
PS.Który z w/w będzie lepiej pływał (ślizg) z silnikiem Tohatsu 9.8 4t?


Silnik 30hp do detki 3,7/3.8m ? Przy 20hp taki zestaw będzie jak rakieta, przy 30hp to polecisz... uzyrkowalem detke maweric 370 poszerzana, bardzo fajna guma

#685 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 28 marzec 2020 - 22:02

Nie napisałem,że założę 30 kucyków do gumy, tylko że na bush-a skate 380 można tyle założyć -a to chyba(podkreślam chyba) świadczy o tym , że pawęż jest "lepsza" niż w Mawericu ,który ma dopuszczenie do 20.

#686 OFFLINE   Stołczynianin

Stołczynianin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 405 postów
  • LokalizacjaSzczecin
  • Imię:Robert

Napisano 28 marzec 2020 - 23:14

Panowie pytanie laika dlaczego w pontonie Kormoran pawęż jest pochylona do tyłu ? co to ma na celu ? na innych gumiakach jest w miarę prostopadle do podłogi.

Łodzie którymi pływamy stawiają opór poprzez tarcie dnem o wodę i tarcie o powietrze, zaś siła napędowa wytwarzana przez śrubę jest osadzona około 20cm poniżej dna. Z tej niezgodności linii sił oporu i linii siły napędu wynika wypadkowa siła unosząca dziób. Najprościej ją skompensować przez opuszczenie silnika - by patrzył w wodę. Ustawiając pawęż pod ukosem producent zabezpiecza się przed skutkami wypadków na wodzie zwanych kapotażem. Przypuszczam że im większa dopuszczalna moc silnika - tym większe pochylenie pawęży. Mój Kolibri 360D też ma ukośnie zamontowaną pawęż.


  • godski, trex i Granturismo lubią to

#687 OFFLINE   Tresor

Tresor

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1338 postów
  • LokalizacjaCzerwieńsk
  • Imię:Łukasz

Napisano 29 marzec 2020 - 12:20

Nie napisałem,że założę 30 kucyków do gumy, tylko że na bush-a skate 380 można tyle założyć -a to chyba(podkreślam chyba) świadczy o tym , że pawęż jest "lepsza" niż w Mawericu ,który ma dopuszczenie do 20.

Z rozmowy z Maverikiem. Twierdził że ograniczeniem nie jest moc a waga silnika. Na moim stoi 10KM czyli teoretycznie można powiesić 4T 9,9KM o wadze 47-50kg. Ja powiesiłem 2T 38kg 15KM... :)



#688 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 29 marzec 2020 - 13:28

Ja (może z racji wykonywanego zawodu) zawsze trzymam się i nie przekraczam parametrów.Jeżeli ktoś obliczył coś i dostał dopuszczenie to znaczy ,że tyle ma wytrzymać (powyżej nie musi). Waga jest ważna fakt ale większe szkody z pawężą może zrobić dynamika niż statyka. Inne monenty generuje silnik 15 niż 10 ( mimo iż mocniejszy waży mniej niż słabszy). No ale nie o tym chciałem.
Nadal czekam na opinie użytkowników bush skate 380 i Mawerica 370c.
Który brać? -"oto jest pytanie"☺

Jeszcze jedno -czy skate nie ma przypadkiem bardziej podwiniętego do góry dziobu ? Odniosłem takie wrażenie oglądają filmy i zdjęcia, gdyż na żywo nie miałe okazji.

Użytkownik binio1111 edytował ten post 29 marzec 2020 - 13:56


#689 OFFLINE   Stołczynianin

Stołczynianin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 405 postów
  • LokalizacjaSzczecin
  • Imię:Robert

Napisano 29 marzec 2020 - 21:07

Z rozmowy z Maverikiem. Twierdził że ograniczeniem nie jest moc a waga silnika. Na moim stoi 10KM czyli teoretycznie można powiesić 4T 9,9KM o wadze 47-50kg. Ja powiesiłem 2T 38kg 15KM... :)

Czyli masz ponton z płaską podłogą bez dmuchanego kila (zgaduję). Według literatury, dla pontonu największym zagrożeniem jest gwałtowna zmiana kierunku po skoku na fali lub kilwaterze, ze względu na możliwość wypadnięcia za burtę. Po wklejeniu tuby kila pawęż staje się "lepsza" o 5 koników.

W moim historycznym Gryf 4 była drewniana stępka łącząca płyty podłogi, dzięki niej ponton dobrze trzymał kierunek.



#690 OFFLINE   Tresor

Tresor

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1338 postów
  • LokalizacjaCzerwieńsk
  • Imię:Łukasz

Napisano 30 marzec 2020 - 07:45

Nie do końca rozumiem o czym piszesz. Ja mam 300D Maverika z kilem i alu podłogą.

Silnik mam 15 bo jak wiadomo najlepsza wydajność i najlepsze dla silnika spalinowego jest działanie na 3/4 mocy. W tych zakresach mam zamiar pływać, pełna moc będzie użytkowana tylko w wyjątkowych sytuacjach (ucieczka przed burzą, kilka razy w roku zabawa na pusto). Wcześniej pływałem na 8KM, musiałem uważać na rozkład masy, a silnik dobrze pływał tylko powyżej 90% obrotów i bolało mnie serce że muszę go trzymać w okolicy 5000... 



#691 OFFLINE   Stołczynianin

Stołczynianin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 405 postów
  • LokalizacjaSzczecin
  • Imię:Robert

Napisano 30 marzec 2020 - 16:01

Trochę źle napisałem że zagrożenie wypadnięciem za burtę po skoku na fali dotyczy pontonów, bo dotyczy wszystkich łodzi ślizgowych. Ponton z kilem lepiej trzyma kierunek niż płaskodenny. Nierówny rozkład masy ma też wielkie znaczenie, obciążenie rufy silnikiem i sternikiem przy nieobciążonej części dziobowej.

Myślałem że masz ponton 330cm. Jak przeglądałem ogłoszenia na takie pontony to prawie wszystkie 330stki bez kila miały limit 10KM a z kilem 15KM.

Sam ostatecznie zdecydowałem się na 360cm, by rodzina się zmieściła, a na taki "krążownik" jak Bush 380cm na 190cm szerokości to bym raczej nie zdecydował się, taki potrzebuje konkretnego silnika.



#692 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 12 kwiecień 2020 - 13:48

Wielokrotnie słyszy się , że ciężko składa się podłogę w pontonie . Tu ciekawe rozwiązanie :



#693 OFFLINE   Tresor

Tresor

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1338 postów
  • LokalizacjaCzerwieńsk
  • Imię:Łukasz

Napisano 12 kwiecień 2020 - 15:11

Wystarczy podłoga Alu. W porównaniu do książki to jest bajka nawet przy -6'C. Przynajmniej w moim przypadku. Książka to był koszmar w Kolibri. Alu w Maverik to bajka i żadnych problemów. Wkładasz podłogę zapinasz listwy i gotowe.

Wysłane z mojego SM-N9005 przy użyciu Tapatalka

#694 ONLINE   siarq

siarq

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5447 postów
  • Imię:adam

Napisano 12 kwiecień 2020 - 16:01

Musi.byc podłoże w miarę równe do składania podłogi. Kwestia wprawy. Można wiosla poskładać pod gume na czas skladania,aby zniwelować nierownosci

#695 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 12 kwiecień 2020 - 18:45

Jako , że się człowiek nudzi to ogląda różności. I tak  trafiłem na ten filmik.  Mniejsza o pontony , ale wkęcił mnie na maxa utworek , który jest podłożony do filmu. Czy ktoś wie co to za kapela??? No zajebbb....te jest :)

http://www.kalastusp...-FAVORIT-F-400/


Użytkownik binio1111 edytował ten post 12 kwiecień 2020 - 18:46


#696 OFFLINE   krakus

krakus

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 786 postów
  • LokalizacjaAFG...

Napisano 12 kwiecień 2020 - 18:55

Kapela :

Pendulum - Witchcraft (officjal video)

#697 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 12 kwiecień 2020 - 19:26

:P :doh: :clappinghands:

Dzięki serdeczne


Użytkownik binio1111 edytował ten post 12 kwiecień 2020 - 19:26


#698 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 14 kwiecień 2020 - 20:47

Z racji tego że jesteśmy "uziemieni" to w wertuję temat pontonów. I tak się zastanawiam jak to jest z tymi materiałami do ich produkcji. Dokładnie to chodzi mi o "prawdę w opisach"
Byłem u Mawerica widziałem jego gumy i próbkę materiału. Grubość 0,9mm gramatura 1100g/m2-i tu nie ma się do czego przyczepić. Natomiast pontony Bush są "dziwnie" opisywane przez sprzedających na różnych portalach aukcyjnych. I tak Busch Scate i Crab ma w opisie gramaturę 1100 lub 1050 (i brak wzmianki o grubości) przy tej samej wadze pontonu. Bush Favorit w opisie 1400g/m2 albo 1450g/m2 (oczywiście waga podawana jest taka sama) i teraz najlepsze: na Łotewskich stronach producent podaje zupełnie inne gramatury niż sprzedający w Polsce. Np. w/w Favorit 400 - opisy w Pl. 1400 lub 1450 waga zawsze ta sama-89kg. Na Łotwie ten sam ponton ma w/g opisu 1200g/m2 i waży też 89kg. Więc o co tu chodzi??? Czyżby w naszym rodzimym kraju ktoś leciał w kulki.? Wagi nie oszukasz. Każdy może zważyć , więc waga jest podana 89kg( bo pewnie tyle ma) ale "zawyżana" gramatura to chyba tylko "marketing" sprzedawcy. Może ktoś mnie oświeci. Dlaczego ten sam ponton ma podawane inne gramatury przy tej samej wadze. Dziwne ? Czy nasz kra jest "dziwny"?

Użytkownik binio1111 edytował ten post 14 kwiecień 2020 - 20:52


#699 ONLINE   siarq

siarq

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5447 postów
  • Imię:adam

Napisano 14 kwiecień 2020 - 21:00

tj sie nazywa  KREATYWNY MARKETING :)



#700 OFFLINE   binio1111

binio1111

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 495 postów
  • LokalizacjaŁódź

Napisano 14 kwiecień 2020 - 21:03

Jeżeli na Łotwie piszą prawdę to w Pl. jest to zwykłe oszustwo.
Może przedstawiciele handlowi w/w firmy się jakoś do tego odniosą (może tu zaglądają) bo nie chcę być posądzany o oczernianie. No ale coś jest nie tak.

Użytkownik binio1111 edytował ten post 14 kwiecień 2020 - 21:13





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych