Myślę że trudno ocenić trwałość silnika który w sprzedaży jest taki krótki okres czasu. Co innego gaźnikowe Hondy czy Jamahy które są na rynku kupę lat i jak się o nie dobrze zadba to posłużą latami. Sam długo zastanawiałem się czy nie kupić Suzuki na wtrysku. Kusiło mnie strasznie. Jednak trudno dostępny serwis w moich okolicach oraz drogie części zadecydowały że kupiłem Hondę 15 KM. Wcześniej pływałem na Yamaha f 9.9 i nigdy nie miałem z nią problemów. Druga sprawa jak mówi dotychczasowe doświadczenie to odchudzanie silników jeszcze nic dobrego nie przyniosło. Gdzieś ta waga musiała zostać zaoszczędzona.
cytat z forum żeglarskiego odnośnie porównania Hondy i Suzy
Cytat
Na plus w Suzie: - spuszczanie paliwa - w Hondzie po zakończeniu pracy i przed przenoszeniem konieczne było wypalenie paliwa w silniku do zera, co trwało dobre parę minut, w Suzuki jest możliwość łatwego spuszczenia paliwa - na zewnątrz wyprowadzony wężyk, odkręca się śrubkę i silnik do transportu bez paliwa w 1 min.,
- blokada pokrętła obrotów na rumplu - obrotowa przy pokrętle - w mojej Hondzie kiepsko działała, tylko zwalniała obrót pokrętła (2010 rok, może była już nadużyta?), w Suzuki działa jak należy, możliwa pełna blokada i raczej tak zostanie, bo to śruba-motylek pod rumplem, podobnie blokada ruchu silnika prawo-lewo w Hondzie kiepsko działała - ale tu pewnie była kwestia dokręcenia,
- zabezpieczenie prowadzenia węża paliwa - w Hondzie zdarzało mi się wyrwać przypadkowo wąż paliwowy z przyłącza w silniku (może kiepska złączka nieoryginalna, choć do Hondy), ale tak czy inaczej nie ma żadnego zabezpieczenia, w Suzuki jest dodatkowa spiralka zabezpieczająca, w którą wkłada się wąż i wydaje się, że eliminuje to ryzyko wyrwania węża,
- zakładanie obudowy jest nieco wygodniejsze w Suzie, wchodzi płynnie, bez żadnych zacięć, w Hondzie trzeba było czasem poprawiać, przypasowywać dokładnie, irytująco się blokowała,
- Suza ma system przypominania o wymianie oleju po określonym czasie pracy i to zmiennym 20h, 100h - w Hondzie nie stwierdziłem.
Na plus w Hondzie:
- głośność (?)- o ile kultura pracy jest taka sama, nie wyczuwam różnic, oba wchodzą na obroty błyskawicznie, przy czym może Suza jest ciut głośniejsza na wyższych obrotach, a może to tylko wrażenie? Ale Suza max. moc daje przy wyższych o 5% obrotach, 6300 wobec 6000 w Hondzie, więc pewnie i głośność większa - wg danych producenta bodajże Suza głośniejsza o 1dB (82 wobec 81),
- mniej podoba mi się w Suzuki poprowadzenie linek z rumpla - idą pod uchwytem, ale potem widocznie wchodzą bez osłony do obudowy, w Hondzie w ogóle nie było ich widać, szły prosto pod rumplem,
- wymiana filtra oleju - w Hondzie łatwo dostępny, klasycznie, w Suzie schowany w jakiejś dodatkowej obudowie, trzeba znacznie więcej rozkręcać,
i drugi
cytat
Witam Silnik rzeczywiście waży 44 kg. Pali 100 na 100 jak kiedyś zapalniczki Ronson
i to niezależnie od tego czy jest ciepły czy zimny.
Po przepłynięciu ok 200 km ze średnią prędkością 25 km/h w dwie osoby, spalanie wyszło 2,87 litra na godzinę.
Pali mniej niż moja Suzuki 8 KM z jedną osobą na pokładzie, sam nie wiem jak to możliwe.
Silnik jest na pełnym wtrysku i wchodzi w obroty z niezwykłą łatwością.
tyle znalazłem ciekawego w ostatnim czasie.
Szukam używki na rynku wtórnym, ale nie ma ich za wiele...
jadę na ryby i nie będzie mnie trochę , trzeba odpocząć od
Twórcy
4960 postów
LokalizacjaSANDOMIERZ
Imię:MARIUSZ
Napisano 26 listopad 2014 - 20:57
Myślę że trudno ocenić trwałość silnika który w sprzedaży jest taki krótki okres czasu. Co innego gaźnikowe Hondy czy Jamahy które są na rynku kupę lat i jak się o nie dobrze zadba to posłużą latami. Sam długo zastanawiałem się czy nie kupić Suzuki na wtrysku. Kusiło mnie strasznie. Jednak trudno dostępny serwis w moich okolicach oraz drogie części zadecydowały że kupiłem Hondę 15 KM. Wcześniej pływałem na Yamaha f 9.9 i nigdy nie miałem z nią problemów. Druga sprawa jak mówi dotychczasowe doświadczenie to odchudzanie silników jeszcze nic dobrego nie przyniosło. Gdzieś ta waga musiała zostać zaoszczędzona.
Wszystko się zgadza ,że waga zginęła. Ale znając budowę standardowych silników gaźnikowych ,to wiele podzespołów działa w nich na zasadzie mechanicznej (wymaga to więc więcej części i mechanizmów , a każdy z nich na pewno jest większy i cięższy) . Tu zastąpiono to elektroniką, która jest dużo lżejsza.
jadę na ryby i nie będzie mnie trochę , trzeba odpocząć od
Twórcy
4960 postów
LokalizacjaSANDOMIERZ
Imię:MARIUSZ
Napisano 26 listopad 2014 - 20:59
dwa dość ciekawe filmiki
cytat z forum żeglarskiego odnośnie porównania Hondy i Suzy
Cytat
Na plus w Suzie: - spuszczanie paliwa - w Hondzie po zakończeniu pracy i przed przenoszeniem konieczne było wypalenie paliwa w silniku do zera, co trwało dobre parę minut, w Suzuki jest możliwość łatwego spuszczenia paliwa - na zewnątrz wyprowadzony wężyk, odkręca się śrubkę i silnik do transportu bez paliwa w 1 min.,
- blokada pokrętła obrotów na rumplu - obrotowa przy pokrętle - w mojej Hondzie kiepsko działała, tylko zwalniała obrót pokrętła (2010 rok, może była już nadużyta?), w Suzuki działa jak należy, możliwa pełna blokada i raczej tak zostanie, bo to śruba-motylek pod rumplem, podobnie blokada ruchu silnika prawo-lewo w Hondzie kiepsko działała - ale tu pewnie była kwestia dokręcenia,
- zabezpieczenie prowadzenia węża paliwa - w Hondzie zdarzało mi się wyrwać przypadkowo wąż paliwowy z przyłącza w silniku (może kiepska złączka nieoryginalna, choć do Hondy), ale tak czy inaczej nie ma żadnego zabezpieczenia, w Suzuki jest dodatkowa spiralka zabezpieczająca, w którą wkłada się wąż i wydaje się, że eliminuje to ryzyko wyrwania węża,
- zakładanie obudowy jest nieco wygodniejsze w Suzie, wchodzi płynnie, bez żadnych zacięć, w Hondzie trzeba było czasem poprawiać, przypasowywać dokładnie, irytująco się blokowała,
- Suza ma system przypominania o wymianie oleju po określonym czasie pracy i to zmiennym 20h, 100h - w Hondzie nie stwierdziłem.
Na plus w Hondzie:
- głośność (?)- o ile kultura pracy jest taka sama, nie wyczuwam różnic, oba wchodzą na obroty błyskawicznie, przy czym może Suza jest ciut głośniejsza na wyższych obrotach, a może to tylko wrażenie? Ale Suza max. moc daje przy wyższych o 5% obrotach, 6300 wobec 6000 w Hondzie, więc pewnie i głośność większa - wg danych producenta bodajże Suza głośniejsza o 1dB (82 wobec 81),
- mniej podoba mi się w Suzuki poprowadzenie linek z rumpla - idą pod uchwytem, ale potem widocznie wchodzą bez osłony do obudowy, w Hondzie w ogóle nie było ich widać, szły prosto pod rumplem,
- wymiana filtra oleju - w Hondzie łatwo dostępny, klasycznie, w Suzie schowany w jakiejś dodatkowej obudowie, trzeba znacznie więcej rozkręcać,
i drugi
cytat
Witam Silnik rzeczywiście waży 44 kg. Pali 100 na 100 jak kiedyś zapalniczki Ronson
i to niezależnie od tego czy jest ciepły czy zimny.
Po przepłynięciu ok 200 km ze średnią prędkością 25 km/h w dwie osoby, spalanie wyszło 2,87 litra na godzinę.
Pali mniej niż moja Suzuki 8 KM z jedną osobą na pokładzie, sam nie wiem jak to możliwe.
Silnik jest na pełnym wtrysku i wchodzi w obroty z niezwykłą łatwością.
tyle znalazłem ciekawego w ostatnim czasie.
Szukam używki na rynku wtórnym, ale nie ma ich za wiele...
Oglądałem to już kilka razy i jestem pod wrażeniem, spalania i sprawności tego rozwiązania. Są też filmiki tego gościa porównujące przyspieszenie i zasięg .
Co do używek to znalazłem jedną w serwisie (papiury, udokumentowany przebieg ,gwarancja), ale cena jak dla mnie za droga . Wolę za te pieniądze + nieduża dopłata kupić NOWEGO.
Użytkownik miramar69 edytował ten post 26 listopad 2014 - 21:05
Spalanie faktycznie dużo mniejsze niz w poprzedniej Hondzie 15 KM z 2010 roku , aż czasami niewiarygodnie małe.
Masa wiadomo - dużo lżejsza porównywalnie niż wyżej wymieniona Honda
Kultura pracy bardzo wysoka , cichy, palenie na pół pociągnięcia szarpaka.
Jedna rzecz jaka mnie w nim irytuje to dostęp do blokady obrotu manetki gazu ( w Hondzie jest pokrętło blokujące przy samym rumpelku )a Suzuki ma pokrętło pod spodem co jest bardzo niewygodne i uciążliwe podczas ustawiania wolnych obrotów w trolingu.
Na pewno Honda to pancernik , Suzuki sprawia wrażenie papierowej konstrukcji
Porządnie po dupie dostanie dopiero na przyszły sezon więc wtedy przyjdzie czas na podsumowanie i porównanie.
Panowie nie wiem czy to Wam się przyda, ale jakiś czas temu mój kolega do mnie napisał tak( a on ma sporą wiedzę w tym temacie i to wszystko miał), cytuję:
ehhhh... co Ci mogę powiedzieć, to może tak:
yamaha F20 stara niezawodna konstrukcja, bardzo słaby moment obrotowy powoduje, że łatwo ją przeciążyć i nie da rady wyciągnąć w ślizg. Silnik praktycznie idioto odporny, znosi bardzo dobrze słoną wodę, piasek itd. Nie urwie się wał od uderzenia śrubą. Spalanie do 8 litów max
Tohatsu F20 tak samo jak yamaha F20 tylkojak mam wybierać to bym wybrał yamę bo łatwiej sprzedać.
Yamaha F25 totalna porażka, ciężki kloc. Jest pancerna ale to tak jak byś kupił kilkunastoletni silnik
Yamaha F30. Bardzo duża kultura pracy, bardzo fajne przełożenie i przekładnia od F50/60. Tak naprawę jedyne wady tego silnika do znacząco duża waga oraz uwaga – wpierdala paliwo jak dziki kiedy ją przyciśniesz.
Suzuka DF20 – miałem taką. Niby fajny silnik. Dużo lepsze osiągi od yamahy czy toski mimo tej samej mocy. Spalanie małe jeżeli nie ciśniesz. Jak przydusisz to więcej spali od yamy i tośki. Dostrzegam tylko kilka znaczących wad w tym silniku, a mianowicie: produkcja tajlandzka, mój egzemplarz dziwnie kołysał na wolnych obrotach, i cały silnik bardzo bardzo delikatny. Po prostu rozsypywał się mi na kawałki (!).
Suzuka DF 25 /30 – nie miałem ale chcę mieć i sprawdzę.
Evinrude 25/30. Silniki niesamowicie odporne na głupotę i mocne traktowanie. Nie ma możliwościach zajechać bo nawet jak CI zabraknie oleju to komputer nie pozwoli zatrzeć, a tylko dopłynąć do celu. Niesamowicie małe spalanie i zaskakująca kultura pracy. Zero przeglądów/serwisów przez 3 lata.
Moimi faworytami są yamaha F30 oraz Evinrude etec 25/30. Jednak polecam evinruda ze względu na wagę i bezproblemowość serwisową i zaskakującą wbrew dziwnym opiniom niezawodność jak i trwałość
Użytkownik Michał81 edytował ten post 26 listopad 2014 - 21:32
Wszystko się zgadza ,że waga zginęła. Ale znając budowę standardowych silników gaźnikowych ,to wiele podzespołów działa w nich na zasadzie mechanicznej (wymaga to więc więcej części i mechanizmów , a każdy z nich na pewno jest większy i cięższy) . Tu zastąpiono to elektroniką, która jest dużo lżejsza.
I właśnie tej elektroniki najbardziej bym się obawiał.
I właśnie tej elektroniki najbardziej bym się obawiał.
Mario, idąc tym tropem to zamiast do dentysty chodziłbym do kowala Jedyne co jest pewne w życiu, to zmiany. W autach też elektroniki coraz więcej, a kierunek jest nadal w tym kierunku, żeby było jej jeszcze więcej - chyba się tego nie uniknie.
Punkt drugi z listy Michała do mnie akurat nie przemawia. Skoro Tośkę ciężko sprzedać, to co powiedzieć o Evinrude
Dla mnie silniki o wadze 80 kg to za dużo - przeznaczenie to ponton Bush 420, który rozkładam i wożę w kombi. Chciałbym móc samemu ten silnik podnieść i przenieść. Suzę dżwignę - mały nie jestem, ale 80 kilo to już przesada
Użytkownik Dano-G edytował ten post 26 listopad 2014 - 21:48
Mario, idąc tym tropem to zamiast do dentysty chodziłbym do kowala Jedyne co jest pewne w życiu, to zmiany. W autach też elektroniki coraz więcej, a kierunek jest nadal w tym kierunku, żeby było jej jeszcze więcej - chyba się tego nie uniknie.
Punkt drugi z listy Michała do mnie akurat nie przemawia. Skoro Tośkę ciężko sprzedać, to co powiedzieć o Evinrude
Dla mnie silniki o wadze 80 kg to za dużo - przeznaczenie to ponton Bush 420, który rozkładam i wożę w kombi. Chciałbym móc samemu ten silnik podnieść i przenieść. Suzę dżwignę - mały nie jestem, ale 80 kilo to już przesada
20 konna Honda waży 46.5 kg. Różnica niewielka. Uwierz mi że bush Favorit na 20 Hondy nie źle już zapierdziela.
no właśnie miałem pytać - jak ta Honda się sprawuje - wątek w końcu porównawczy miał być - nowa Suza vs konkurencja
Bo to taki mój drugi typ jest ta Hondzianka
I gdzie bym nie czytał, to powiedzmy że 75% opinii jest pozytywnych. Czasem komuś coś tam się zepsuło czy nie zadziałało - ma prawo, jak w każdym sprzęcie.
Mnie na hondę namówił Marek Szymański który 20 KM używa do Swojego Busha 470 cm. Wiem że Honda u niego lekko nie ma a daje radę. I to mnie przekonało. Swoją 15 KM na razie docieram i pierwsze wrażenia jak najbardziej pozytywne. Oby tak dalej. Tam gdzie łowię najbliższe łowisko znajduje się 10 kilometrów od portu. Przy pontonie Proscana 390 cm na pół manetki osiągam prędkość 30km. Podczas trzech wypraw Honda nie spaliła mi więcej niż 6 litrów na wyprawę. Rewelacja.
jadę na ryby i nie będzie mnie trochę , trzeba odpocząć od
Twórcy
4960 postów
LokalizacjaSANDOMIERZ
Imię:MARIUSZ
Napisano 26 listopad 2014 - 22:27
Co do tej delikatności to też nie tak do końca, miałem 6 SUZĘ i w porównaniu z 6 YAMAHą i HONDą wcale tak źle to nie wyglądało. My cały czas patrzymy na silniki - kilku a nawet kilkunastoletnie i porównujemy z Nowymi silnikami , które obecnie w kazdej marce też już nie takie pancerne jak kiedyś .
Tłumaczę to sobie tak: Przekładając to na motoryzację - samochody robiło się z blachy 1mm a dziś 0,5mm . Sewgo czasu najtrwalszymi i nalepszymi silnikami były VOLVO "czerwone silniki" ale one były z żeliwa a nie ze stopów ALU - więc i waga znikła. Kiedyś aby wycisnąć 100kM z silnika trzeba było mieć co najmniej 3l dziś to wykręca się z 1,3l.
Fakt niezaprzeczalny to TRWAŁOŚĆ ale kosztem ogromnej różnicy w spalaniu. Ekonomia podpowiada - wykazuje co innego i przechyla szalkę na korzyść nowego.
w te wakacje wyczarterowałem hausbota, miał silnik yamaha F30
No i traf chciał, że w pewnym momencie nie mogłem go odpalić.
Zadzwoniłem do właściciela po czym on przyjechał z serwisantem i pierwsze jego słowa jakie usłyszałem - "znowu immobiliser...." Jak wyciągnął takie pudełeczko spod konsoli był tam znaczek mitsu
.
