Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Wędki Konger Templar


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
133 odpowiedzi w tym temacie

#41 OFFLINE   MALIN.

MALIN.

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 254 postów
  • LokalizacjaŻyrardów
  • Imię:Mirek

Napisano 12 luty 2015 - 21:38

Jak ja lubię czytać takie tematy... Polewka gwarantowana...

Po kolei zatem...

Kijów jeszcze prawie nikt nie widział, ale naklepaliśmy dwie strony w wątku, ...ba nawet się pojawiły opinie znawców, że kije są chujowe, przepłacone, z materiału "Toray" niewiadomo jakiego, niewiadomo kto i gdzie sklepał blank, zaraz się pojawią głosy, że napis fuji na przelotkach to lipa itd.

Typowe i dla tego portalu się to stało - modus operandi typowego internetowego "mądrali" - nie miałem w rękach, nie łowiłem, nie testowałem, ale wiem, o tym wszystko, co najważniejsze, wiem że jest do dupy...

A Toray, no cóż, popatrzcie sobie Panowie, na czyim materiale kręcą blanki np. dla ptaszyska, 13fishing, i nawet się tym publicznie te firmy chwalą... a kto robi blanki, to inna bajka, na pewno będzie na każdym wszystko napisane, jeszcze inicjały wyprażacza podadzą, a może nawet i pełne imię i nazwisko, tak k***a jasne, tak jak wiecie, kto wykonał pięćset wersji testowych różnych blanków specjalnie dla polskich dystrybutorów itd. itd. 

A jak relatywnie niewiele trzeba, żeby tłuc blanki, i to w opinii wielu niezgorsze, udowodnił doskonale nasz rodak z Fishing Artu.

W tych tekstach powyżej jedynie Darek @Dagon trafnie wskazał Wam o co chodzi - o podniesienie prestiżu firmy, która tłucze masówkę i z tego żyje, a nie z customów robionych często po kosztach lub poniżej (słynna heca z tytanowymi Fuji SIC w pierwszych Paladinach, gdzie komponenty plus tuba były więcej warte niż cena gotowego kija) czy sprzętu premium, ale z wędek tanich i bardzo tanich - po co taki zabieg, ano po to, żeby przeciętny Kowalski uwierzył, że kupujac kija za stówkę, kupuje od firmy, która się na tym zna i wie co robi, skoro ma w ofercie badyle po prawie dwa kilo złotówek, proste?! Taki trochę wizerunkowy "miś" naszych czasów, parafrazując klasyka mówi, zobaczie, potrafimy, to jest nasze, przez nas zrobione i nie dowiecie się gdzie, jak i po c**j my to robimy... a że jeszcze przy okazji trochę się tego sprzeda, tym lepiej...

No i jak bumerang wraca przy każdej dyskusji temat wędek z pracowni - graal'a objawionego normalnie - juz gdzieś pisałem o tym zabobonie, dodam więc więcej, że jedynie w ostatnich paru miesiącach ub. sezonu rozpadło mi się w rękach kilka pracownianych patyków - w dwóch zaczął się ruszać blank w uchwycie (niedokładnie zalana żywicą taśma pod uchwytem), jeden połamał się przed uchwytem (nie dość, że luz blanku na taśmie, to jeszcze sam uchwyt się odkleił i spowodował ucięcie blanku), w kolejnym lakier nie zastygał, lepił się do ręki, mówiąc krótko nie zżelował, itd. itd. plus w co najmniej dziesięciu "pracownianych patykach", które mam w domu przelotki nie są idealnie w linii albo w linii z uchwytem, w innych zbrojenie nie uwzględnia krzywizn blanków, stożki przelotek wołają o pomstę do nieba, szlif rękojeści masakra i wiele wiele innych partactw, ale z pracowni... aż strach pomysleć, ile musieli za nie zapłacić zamawiający je pierwsi właściciele :) ale nie ma c***a we wsi, jak masz kija z pracowni

Żeby nie było, seryjne też bywają dramatycznie kiepskie, jak np. Daiwy Steez w caście, w spinie zreszta też, wiele Megabassów, Evergreenów, że o fabrycznym np. Loomisie NRX, St. Croix czy Lamim nie wspomnę.

 

Dobra wędka to dobra wędka, ale zeby to wiedzieć, po pierwsze trzeba ją mieć, a po drugie nią połowić, no chociaż pomachać na sucho B)

I na całe szczęscie, w wędkarstwie też funkcjonuje powiedzenie, że jeden lubi ogórki, a drugi ogrodnika córki, bez tego nie byłoby polewki w czytaniu niektórych postów.

 

Uprzedzając życzliwych, jeśli mój post był dla kogoś powodem polewki, to na zdrowie... bez cienia ironii... śmiech to zdrowie.

Pozdrawiam

Arek

Ale z Ciebie mądry człowiek Arkadiuszu. ;)



#42 ONLINE   cristovo

cristovo

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1497 postów

Napisano 12 luty 2015 - 22:23

autocenzura


Użytkownik cristovo edytował ten post 05 marzec 2015 - 14:48

  • Mariano Mariano i kotwitz lubią to

#43 OFFLINE   darks86

darks86

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 353 postów

Napisano 12 luty 2015 - 22:58

Do momentu aż działa poprawnie serwis, a akwizytorzy Kongera nie latają po forach udając użytkowników, to nie ma co firmy skreślać. Niektórzy powinni szybko wyleczyć się z sympatii lub antypatii do jakichkolwiek firm. Obecnie każda firma robi zarówno fajny sprzęt jak i totalnie spaprane modele. Bez różnicy czy mówimy o Daiwie czy Jaxonie. Trzeba rozsądnie brać z tego pokręconego rynku to, co dla nas najlepsze w danej cenie.



#44 OFFLINE   Stary Baca

Stary Baca

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 111 postów
  • Lokalizacjaw czcinach tutejszy
  • Imię:Jacek

Napisano 12 luty 2015 - 23:11

Do momentu aż działa poprawnie serwis, a akwizytorzy Kongera nie latają po forach udając użytkowników, to nie ma co firmy skreślać. Niektórzy powinni szybko wyleczyć się z sympatii lub antypatii do jakichkolwiek firm. Obecnie każda firma robi zarówno fajny sprzęt jak i totalnie spaprane modele. Bez różnicy czy mówimy o Daiwie czy Jaxonie. Trzeba rozsądnie brać z tego pokręconego rynku to, co dla nas najlepsze w danej cenie.

Popieram, trzeba wykorzystać możliwości jakie daje ten rynek, skupianie się na firmie, marce to gruby błąd. Jest konkretny kij w ręku i wtedy można oceniać konkretny egzemplarz. Za rok niby to samo a to już inny model, dużo gorszy a za chwilę kto inny to produkuje i chrustem czuć. Ale opinia poszła i sprzęt się sprzedaje.



#45 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 09:18

Skąd masz takie informacje..?

Skąd? W krośnie chodzą takie ploty po mieście.

 

 

Jak ja się cieszę, że śledzisz moje posty i na 95% z nich odpowiadasz. Jestem wręcz zaszczycony, że osoba ze śmietanki towarzyskiej jerkbait.pl interesuje się moją osobą niczym lekarz przyjmujący prywatnie. 

 

 

A tak na poważnie to zapewne pamiętasz gdzie pracuję i gdybyś troszkę pomyślał to byś wiedział, że mam kontakt min. z przedstawicielem handlowym Konger-a.



#46 OFFLINE   Tomasz eS

Tomasz eS

    El Presidente

  • Twórcy
  • PipPipPipPip
  • 8437 postów
  • LokalizacjaKrosno
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:Sporniak

Napisano 13 luty 2015 - 09:22

No to naprawdę satysfakcjonującą odpowiedz.... powiedział Ci tak przedstawiciel handlowy .... wierzymy mu zatem.... właśnie dlatego ze pracujesz jako sprzedawca w sklepie wedkarskim pytam... myślałem że osobiście Cię odwiedził ktoś z zarządu Kongera i zdradził taką nowinke. Nie rozpoznawać nie sprawdzonych informacji bo ktoś Ci koło gwizdka zrobi prędzej czy później.

PS u mnie przedstawiciel Iscara mówił ze właścicielem firmy wcale nią są żydzi..... tylko tak udają :D
PS 2 nie interesuje się Twoja osoba tylko idiotyzmami które czasem wypisujesz.....
Ps3 zapraszam do Krosna .... pojedziemy na pstrągi na San. Trochę Ci wytłumaczę co i jak . Ja stawiam .... pozdrawiam z Krosna

Użytkownik Tomasz eS edytował ten post 13 luty 2015 - 09:24

  • szczupak1 lubi to

#47 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 09:36

Jeśli przedstawiciel jest związany z tą firmą, uczęszcza na szkolenia itd to chyba musi wiedzieć co ma w ofercie, kiedy to będzie i co to za towar. Z resztą podając numer katalogowy można sprawdzić w systemie magazynowym stany tych wędek. Czy to Cross Max, czy Palladin - wszystko się pokaże  ;) Info jest sprawdzone i wydaje mi się, że w moim przypadku bardziej niż w Twoim.

 

Wybacz, Twoja osoba od samego początku mojego pobytu na forum zwracała na siebie uwagę swoimi wypowiedziami. No ale we wspólnym gronie nawet Wasze idiotyzmy stają się według Was dobrym info  :D

 

W czerwcu wpadam na podkarpacie na Klimkówkę min. sponsorować zawody. Chcesz to też wpadnij  ;)



#48 OFFLINE   Tomasz eS

Tomasz eS

    El Presidente

  • Twórcy
  • PipPipPipPip
  • 8437 postów
  • LokalizacjaKrosno
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:Sporniak

Napisano 13 luty 2015 - 09:39

Wpadnę. Zobaczę. Skoro Ty jesteś sponsorem...

Pod jakim szyldem sponsorkim mam Cię wypatrywać Kamil_Be?

Użytkownik Tomasz eS edytował ten post 13 luty 2015 - 09:43


#49 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 09:47

Sponsorów zawsze jest kilku. Głównym zazwyczaj jest KR Fishing a my będziemy z logo swojego sklepu. Myślę, fajne nagrody uda się dostarczyć na zawody  ;)



#50 OFFLINE   Tomasz eS

Tomasz eS

    El Presidente

  • Twórcy
  • PipPipPipPip
  • 8437 postów
  • LokalizacjaKrosno
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:Sporniak

Napisano 13 luty 2015 - 09:51

Sponsorów zawsze jest kilku. Głównym zazwyczaj jest KR Fishing a my będziemy z logo swojego sklepu. Myślę, fajne nagrody uda się dostarczyć na zawody ;)


OK postaram się pokazać i Cię odnaleźć oraz udowodnić że przeciętny Polak to nie pijak a napewno juz nie złodziej... I nie pisz tez ze Ty będziesz sponsorem tylko Twój pracodawca....do zobaczenia być może. I nie pisz proszę juz tak o Swoich krajanach. Zawsze możesz napisać oczywiście ze nie obylo siębez incydentów. . takich czy innych ale nie traktuj tego jako normę panującą w kraju
... bo obrażasz nie tylko mnie ale 38 milionów ludzi .... w tym Swoją rodzinę i przyjaciół
  • szczupak1 lubi to

#51 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 09:59

OK postaram się pokazać i Cię odnaleźć oraz udowodnić że przeciętny Polak to nie pijak a napewno juz nie złodziej... I nie pisz tez ze Ty będziesz sponsorem tylko Twój pracodawca....do zobaczenia być może. I nie pisz proszę juz tak o Swoich krajanach. Zawsze możesz napisać oczywiście ze nie obylo siębez incydentów. . takich czy innych ale nie traktuj tego jako normę panującą w kraju
... bo obrażasz nie tylko mnie ale 38 milionów ludzi .... w tym Swoją rodzinę i przyjaciół

 

Nie powiedziałem, że przeciętny tylko margines społeczeństwa  ;) A taki niestety występuje w gronie wędkarzy i do osób w tym gronie zazwyczaj uderzam. 

 

Akurat sponsoring idzie również z mojej kieszeni  ;)

 

Dobrze, obiecuję poprawę  :D



#52 OFFLINE   Profil_Nieaktywny

Profil_Nieaktywny

    Sparta Rods

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3476 postów
  • Imię:Łukasz
  • Nazwisko:Borucki

Napisano 13 luty 2015 - 09:59

Główna nagroda książka pod tytułem "Sekrety przedstawicieli handlowych" autorstwa Kamila_Be :D BEde brał udział w zawodach może mi się poszczesci i wygram ten rarytas.
Kamilu dobry z Ciebie chłopak i sporo możesz wnieść pomocnych informacji na forum, tak prywatnie poradzę Ci żebyś nie utożsamial się ze swoją osobą w roli właściciela sklepu w którym pracujesz oraz panem i władcą rynku wędkarskiego w Polsce, oby Twój szef nie czytał forum.

pozdrawiam
  • Jozi, Tomasz eS i Majo lubią to

#53 OFFLINE   Jozi

Jozi

    Ekspert

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPip
  • 9664 postów
  • LokalizacjaBieszczady
  • Imię:Józek

Napisano 13 luty 2015 - 10:02

Chłopaki wyjrzyjcie za okno, piękna pogoda, słoneczko świeci, wiosna nadchodzi, aż chce się żyć. Dajcie na luz :) .


  • Mariano Mariano, Kamil_Be i szczupak1 lubią to

#54 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 10:10

Też czyta i też się udziela  :D Owszem, otrzymuję co miesiąc wypłatę ale nie traktuję tego jak pracy, bardziej jako realizowanie pasji i łączenia jej z pracą. Mam też inne źródła dochodu więc da się to wszytko dobrze połączyć. Każdy z nas utożsamia się z tym sklepem i tworzymy coś w rodzaju rodziny a to jest ważne.

 

 

Łukasz - nie, nie będzie książki  ;) Ale jak taką wydam, to obiecuję Ci że pierwszy ją dostaniesz  :D



#55 Guest_mikolaj_*

Guest_mikolaj_*
  • Guests

Napisano 13 luty 2015 - 10:11

Chłopaki wyjrzyjcie za okno, piękna pogoda, słoneczko świeci, wiosna nadchodzi, aż chce się żyć. Dajcie na luz :) .

 

 

Eeee, wysokie ciśnienie, nie będą brały ... :)


Użytkownik mikolaj edytował ten post 13 luty 2015 - 10:13

  • Jozi i Del Toro lubią to

#56 OFFLINE   damien79

damien79

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 436 postów
  • LokalizacjaPrzemyśl
  • Imię:Damian

Napisano 13 luty 2015 - 11:12

Czyli nikt nie widział jeszcze owego cuda z Kongera :-) ale 3 strona pogawędki już leci.

#57 OFFLINE   Kamil_Be

Kamil_Be

    Nie doradzam na PW, dajcie mi spokój :D

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1459 postów
  • LokalizacjaOlsztyn
  • Imię:Kamil
  • Nazwisko:Be

Napisano 13 luty 2015 - 11:45

Spekulacje też muszą być  ;)



#58 OFFLINE   DanekM

DanekM

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 745 postów
  • LokalizacjaCzęstochowa/Wrocław
  • Imię:Daniel

Napisano 13 luty 2015 - 12:59

Jak ja lubię czytać takie tematy... Polewka gwarantowana...

Po kolei zatem...

Kijów jeszcze prawie nikt nie widział, ale naklepaliśmy dwie strony w wątku, ...ba nawet się pojawiły opinie znawców, że kije są chujowe, przepłacone, z materiału "Toray" niewiadomo jakiego, niewiadomo kto i gdzie sklepał blank, zaraz się pojawią głosy, że napis fuji na przelotkach to lipa itd.

Typowe i dla tego portalu się to stało - modus operandi typowego internetowego "mądrali" - nie miałem w rękach, nie łowiłem, nie testowałem, ale wiem, o tym wszystko, co najważniejsze, wiem że jest do dupy...

A Toray, no cóż, popatrzcie sobie Panowie, na czyim materiale kręcą blanki np. dla ptaszyska, 13fishing, i nawet się tym publicznie te firmy chwalą... a kto robi blanki, to inna bajka, na pewno będzie na każdym wszystko napisane, jeszcze inicjały wyprażacza podadzą, a może nawet i pełne imię i nazwisko, tak k***a jasne, tak jak wiecie, kto wykonał pięćset wersji testowych różnych blanków specjalnie dla polskich dystrybutorów itd. itd. 

A jak relatywnie niewiele trzeba, żeby tłuc blanki, i to w opinii wielu niezgorsze, udowodnił doskonale nasz rodak z Fishing Artu.

W tych tekstach powyżej jedynie Darek @Dagon trafnie wskazał Wam o co chodzi - o podniesienie prestiżu firmy, która tłucze masówkę i z tego żyje, a nie z customów robionych często po kosztach lub poniżej (słynna heca z tytanowymi Fuji SIC w pierwszych Paladinach, gdzie komponenty plus tuba były więcej warte niż cena gotowego kija) czy sprzętu premium, ale z wędek tanich i bardzo tanich - po co taki zabieg, ano po to, żeby przeciętny Kowalski uwierzył, że kupujac kija za stówkę, kupuje od firmy, która się na tym zna i wie co robi, skoro ma w ofercie badyle po prawie dwa kilo złotówek, proste?! Taki trochę wizerunkowy "miś" naszych czasów, parafrazując klasyka mówi, zobaczie, potrafimy, to jest nasze, przez nas zrobione i nie dowiecie się gdzie, jak i po c**j my to robimy... a że jeszcze przy okazji trochę się tego sprzeda, tym lepiej...

No i jak bumerang wraca przy każdej dyskusji temat wędek z pracowni - graal'a objawionego normalnie - juz gdzieś pisałem o tym zabobonie, dodam więc więcej, że jedynie w ostatnich paru miesiącach ub. sezonu rozpadło mi się w rękach kilka pracownianych patyków - w dwóch zaczął się ruszać blank w uchwycie (niedokładnie zalana żywicą taśma pod uchwytem), jeden połamał się przed uchwytem (nie dość, że luz blanku na taśmie, to jeszcze sam uchwyt się odkleił i spowodował ucięcie blanku), w kolejnym lakier nie zastygał, lepił się do ręki, mówiąc krótko nie zżelował, itd. itd. plus w co najmniej dziesięciu "pracownianych patykach", które mam w domu przelotki nie są idealnie w linii albo w linii z uchwytem, w innych zbrojenie nie uwzględnia krzywizn blanków, stożki przelotek wołają o pomstę do nieba, szlif rękojeści masakra i wiele wiele innych partactw, ale z pracowni... aż strach pomysleć, ile musieli za nie zapłacić zamawiający je pierwsi właściciele :) ale nie ma c***a we wsi, jak masz kija z pracowni

Żeby nie było, seryjne też bywają dramatycznie kiepskie, jak np. Daiwy Steez w caście, w spinie zreszta też, wiele Megabassów, Evergreenów, że o fabrycznym np. Loomisie NRX, St. Croix czy Lamim nie wspomnę.

 

Dobra wędka to dobra wędka, ale zeby to wiedzieć, po pierwsze trzeba ją mieć, a po drugie nią połowić, no chociaż pomachać na sucho B)

I na całe szczęscie, w wędkarstwie też funkcjonuje powiedzenie, że jeden lubi ogórki, a drugi ogrodnika córki, bez tego nie byłoby polewki w czytaniu niektórych postów.

 

Uprzedzając życzliwych, jeśli mój post był dla kogoś powodem polewki, to na zdrowie... bez cienia ironii... śmiech to zdrowie.

Pozdrawiam

Arek

Jako jeden z tych, którzy dostarczyli Ci powodów do radości- na zdrowie :)

 

A teraz gwoli wyjaśnienia, bo w słowie pisanym, szczególnie na forach, jeden pisze jakieś słowa ze swoją intencją, czytelnik dopasowuje do tego, co chce przeczytać.

 Konger za tak dużo kasy - podejść należy z dużą dawką ostrożności, bo "to tylko Konger" - mało wiedzy o sprzęcie a nawet marketingowy bełkot jest wyjątkowo ograniczony.

Co do samego Kongera - mam 3 kije i używam. Dwa serii Equs. Bardzo przyzwoite kije pod względem cech użytkowych blanków. Bardzo odpowiada mi rękojeść, ale uzbrojenie już nie. Jeden już przezbrojony, drugi powoli się do tego przygotowuje.

Trzeci kij - wersja testowa WC - jak dla mnie lipa. Leży w kącie - może go kiedyś przezbroję, może go komuś dam. Nie wiem.

Także jak widzisz - szału nie ma, więc w tym Templariuszu mogą się zdarzyć takie lub inne kwiatki. I co nie znaczy że w kijach z pracowni też się takie rzeczy nie zdarzają. Sam masz doświadczenie, więc to rozumiesz ;)

I wędki z pracowni nie są żadnym Graalem, ale produktem na którego kształt możemy mieć wpływ, co dla wielu wybrednych osób (w tym i mnie) ma znaczenie.

 

Aha, żeby nie było - nie poczułem się dotknięty czy obrażony - zwyczajnie postanowiłem wytłumaczyć. Bez przedrostka "się".

Radości i śmiechu życzę. Szczerego. Szczerze!


  • haja1978 lubi to

#59 OFFLINE   Kamil Z.

Kamil Z.

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5317 postów
  • LokalizacjaWałbrzych/Wrocław
  • Imię:Kamil

Napisano 13 luty 2015 - 13:17

Dziwię się tak wybujałej dyskusji, zwłaszcza, że chyba nikt z dyskutujących nie miał tytułowego kija w rękach, że o łowieniu nie wspomnę.
Po pierwsze to nikt nikomu nie każe kupować tego, czy innego sprzętu. Po drugie, nawet jeśli miałby to być niewypał, to kto producentowi zabroni mieć w swojej ofercie kij z klasy premium (choćby tej cenowej). Nawet, jeśli to miała być tylko fanaberia producenta i nikt miałby tego nie kupić. Kto bogatemu zabroni?
A jeśli cena spadnie? I jeśli się okaże, że to super kije? Ktoś to głośno przyzna? choć w to ostatnie wątpię, bo przecież to "tylko" Konger.

#60 OFFLINE   Jozi

Jozi

    Ekspert

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPip
  • 9664 postów
  • LokalizacjaBieszczady
  • Imię:Józek

Napisano 17 luty 2015 - 07:04

http://allegro.pl/mi...5036742478.html

http://allegro.pl/mi...5036741444.html

Koledzy a ktoś wie coś na temat tego cuda?






Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych