Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Impregnacja odzieży


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
59 odpowiedzi w tym temacie

#41 OFFLINE   robert.bednarczyk

robert.bednarczyk

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2064 postów
  • Lokalizacjalubelskie
  • Imię:Robert

Napisano 01 czerwiec 2017 - 18:38

I Fjallraven ma swoją membranę. Hydratic się nazywa https://www.fjallrav...ateria/hydratic
Czy w spodniach stosują nie wiem ale w kurtkach na pewno


Arturze - oczywiście, że mają, jak każda szanująca się outdorowa firma, ale zwróć uwagę, że pisałem o spodniach G 1000 w wersji typowo outdoorowej czy trekingowe, gdzie gros produktów jest bez jakichkolwiek membran, a mimo to i tak sporo wilgoci wytrzymują. Takie portki są bardzo lekkie i bardzo komfortowe, nieporównywalnie też lepiej niż membramowce "oddychają". Śmigam w nich cały rok i w zakresach temperatur od -5 do +30 naprawdę nie cierpię. W membrance raczej nie daję rady latem. Kurtki także produkują zarówno z membraną jak i bez.

#42 OFFLINE   Bander

Bander

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1000 postów
  • LokalizacjaGliwice
  • Imię:Radek

Napisano 02 czerwiec 2017 - 11:26

Moje doświadczenia w odzieży z membranami pokazują, że impregnacja nie ma większego sensu.

 

Funkcję zatrzymywania i odprowadzania wody ma pełnić membrana - jak ona się posypie (starość, wady, zużycie) to nic nie pomoże.

 

Schemat działania:

Załączony plik  membrana.JPG   43,5 KB   8 Ilość pobrań

 

Dla objaśnienia:

Exterior - zewnętrzna część materiału

Interior - wewnętrzna część materiału (ta bliżej ciała)

 

Jak widać krople deszczu zatrzymują się (w tym przypadku) dopiero na 3-ciej warstwie materiału (właśnie na membranie). Dwie wcześniejsze to warstwy ochronne.

 

Przyjmując że płyn (impregnat z buteleczki) do niej dojdzie podczas prania to można wyrządzić więcej szkody niż korzyści bo istnieje ryzyko zalepienia mikroporów w membranie... przy zużytej membranie będziemy mieć co prawda czasową ochronę przed deszczem (do czasu działania impregnatora) ale z odchylnością już będzie kiepsko. Przy nowej i dobrej membranie są same straty.

 

Więc cała impregnacja sprowadza się co najwyżej do stworzenia warstwy ochronnej (brud itp.) na pierwszej warstwie (zewnętrznej) materiału. Aby to uzyskać impregnat należy rozpylić na powierzchni materiału. I to jest sedno działania impregnacji. Pranie odzieży gore  wraz z nim to kiepski pomysł :)

 

Zdaję sobie sprawę, że to zburzy wizję wielu osób więc skromnie zaznaczam że to moje (i nie tylko) doświadczenie z którym się z Wami dzielę. Każdy zrobi jak uważa za stosowne.

 

 



#43 OFFLINE   robert.bednarczyk

robert.bednarczyk

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2064 postów
  • Lokalizacjalubelskie
  • Imię:Robert

Napisano 02 czerwiec 2017 - 19:03

Zasadę znam, ale nie zgodzę się Radku. Pierwsza warstwa - zewnętrzna rzeczywiście wody nie zatrzyma, przynajmniej nie na zbyt długi czas, ale niezwykle istotnym jest, by jak najdłużej broniła się przed nasiąknieciem wodą. Jesli już nasiąknie to nawet najlepsza wersja membrany Gore nie jest w stanie zatrzymać powolnego, ale jednak, puszczania wilgoci. Impregnacja nie jest złotym środkiem na wilgoć, ona jedynie przedłuża czas nasiąkania zewnętrznej warstwy. Jest i druga strona medalu, o czym słusznie piszesz - impregnacja obniża parametry oddychalności i tego żaden producent dotychczas nie jest w stanie pokonać. I tu wracam do ciekawego pomysłu Fjallravena na woskowanie materiału G1000. Oczywiście woskowanie też oddychslnosci nie poprawi, ale mamy lekki, cienki ciuch jednowarstwowy. Tak zwane ciuchy outdorowe używam od lat i "przerobiłem" ich dziesiątki, więc jakieś doświadczenie mam. Dużo w tym marketingu i mody, ale walory użytkowe także niezaprzeczalne. Serdeczności. R.B.

#44 OFFLINE   Bander

Bander

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1000 postów
  • LokalizacjaGliwice
  • Imię:Radek

Napisano 14 czerwiec 2017 - 11:41

Zasadę znam, ale nie zgodzę się Radku. Pierwsza warstwa - zewnętrzna rzeczywiście wody nie zatrzyma, przynajmniej nie na zbyt długi czas, ale niezwykle istotnym jest, by jak najdłużej broniła się przed nasiąknieciem wodą. Jesli już nasiąknie to nawet najlepsza wersja membrany Gore nie jest w stanie zatrzymać powolnego, ale jednak, puszczania wilgoci. Impregnacja nie jest złotym środkiem na wilgoć, ona jedynie przedłuża czas nasiąkania zewnętrznej warstwy. Jest i druga strona medalu, o czym słusznie piszesz - impregnacja obniża parametry oddychalności i tego żaden producent dotychczas nie jest w stanie pokonać. I tu wracam do ciekawego pomysłu Fjallravena na woskowanie materiału G1000. Oczywiście woskowanie też oddychslnosci nie poprawi, ale mamy lekki, cienki ciuch jednowarstwowy. Tak zwane ciuchy outdorowe używam od lat i "przerobiłem" ich dziesiątki, więc jakieś doświadczenie mam. Dużo w tym marketingu i mody, ale walory użytkowe także niezaprzeczalne. Serdeczności. R.B.

 

Robert, masz sporo racji, ale....

Prawdą jest że nowe ubrania (z gore) nie puszczają wody już na pierwszej warstwie (woda spływa jak po kaczce).

Starsze, nie impregnowane - robią się cięższe od namoknięcia wodą (mocny argument do impregnacji).

Nie mniej jednak nie stwierdziłem istotnych różnic w czasie przemakania jednego i drugiego (zakładam, że membrana jest nieuszkodzona w obu przypadkach)... a przemaka jedno i drugie - wszystko kwestią czasu.

 

Generalnie - gore ma wiele zalet ale również i wady. Główną wadą jest moim zdaniem zdolność (a w zasadzie jej brak) do odprowadzania wilgoci (potu) z ciała. To nie jest materiał na ciepłe dni. Dygresja - dlatego też moje buty nie mają membrany... chyba, że wybieram się na śnieg.

 

Twoje odkrycie Fjallravena na woskowanie materiału G1000 sprawdzę i przetestuję w przyszłości bo brzmi obiecująco.

Pozdrawiam!


Użytkownik Bander edytował ten post 14 czerwiec 2017 - 11:41

  • robert.bednarczyk lubi to

#45 OFFLINE   venom_666

venom_666

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1830 postów
  • LokalizacjaRypin
  • Imię:Marian
  • Nazwisko:Stępniewski

Napisano 14 czerwiec 2017 - 13:29

Goretex nie odprowadza wilgoci??
Hmmm...
Przecież po to został wymyślony i stworzony, by wilgoc odprowadzić a nie puścić wody do środka...
Tak dziala membrana, inaczej zapocilibyśmy się w GT niedużo mniej niż w ortalionie...
Chyba że przesadzenie z ilością impregnatu spowoduje zatkanie porów membrany.

#46 OFFLINE   Bander

Bander

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1000 postów
  • LokalizacjaGliwice
  • Imię:Radek

Napisano 14 czerwiec 2017 - 14:28

Goretex nie odprowadza wilgoci??
Hmmm...
Przecież po to został wymyślony i stworzony, by wilgoc odprowadzić a nie puścić wody do środka...
Tak dziala membrana, inaczej zapocilibyśmy się w GT niedużo mniej niż w ortalionie...
Chyba że przesadzenie z ilością impregnatu spowoduje zatkanie porów membrany.

Odprowadza...

Wiele zależy od warunków w których się go użytkuje... w rezultacie nie zawsze jest to poziom optymalny.



#47 OFFLINE   robert.bednarczyk

robert.bednarczyk

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2064 postów
  • Lokalizacjalubelskie
  • Imię:Robert

Napisano 17 czerwiec 2017 - 21:37

Goretex nie odprowadza wilgoci??
Hmmm...
Przecież po to został wymyślony i stworzony, by wilgoc odprowadzić a nie puścić wody do środka...
Tak dziala membrana, inaczej zapocilibyśmy się w GT niedużo mniej niż w ortalionie...
Chyba że przesadzenie z ilością impregnatu spowoduje zatkanie porów membrany.


Gore to kompromis pomiędzy wodoodpornością i oddychalnością, ale jak każdy kompromis ma swoje wady. Membrana zatrzymuje wodę z zewnątrz, choć nie w 100% i odprowadza wilgoć na zewnątrz, ale ten ostatni parametr ma w sposób oczywisty znacznie gorzszy niż dziesiątki, niewodoodpornych innych tkanin ...z których wymienię choćby skórę. Doskonały nie jest, ale nic lepszego nie wymyślono dlatego z Gore nie zrezygnuję. Bardzo ciekawy jest ten patent Fjallravena z woskowaniem tkaniny G1000, ale nie postawię tezy, że to alternatywa dla Gore, bo woskowanie wymaga powtarzania by było skuteczne, praktycznie po każdym praniu czy dłuższym używaniu, a poza tym .... także zmniejsza oddychalność ubrania.

#48 OFFLINE   robert.bednarczyk

robert.bednarczyk

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2064 postów
  • Lokalizacjalubelskie
  • Imię:Robert

Napisano 17 czerwiec 2017 - 21:41

Jeszcze jedno - Radek (@Bander) ma rację Gore nie jest dobre na ciepłe dni. Mój próg odporności na wędkarskie portki Simmsa z membraną Gore - tex kończy się na temperaturze ok. 25 st.C., wyżej to już męka.

#49 OFFLINE   kaczor

kaczor

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 446 postów
  • LokalizacjaBielsko -Biała
  • Imię:daniel

Napisano 18 czerwiec 2017 - 20:33

Dziś po około półtora roku użytkowania po raz 1 wyprałem kurtę Vision Opas 3P. Wyprałem w Nik waxie,program delikatne 30 stopni bez wirowania...następnie użyłem Nik wax tx do impregnacji.Ten sam program około 40 min.

Po praniu stwierdzam,że puściły w niektórych miejscach taśmy  na szwach :angry: 

Miał ktoś podobną sytuację ???

Nie wiem co teraz zrobić.Czytałem ,że można kupić takie taśmy i podkleić na nowo szwy...za pomocą żelazka :unsure:



#50 OFFLINE   RokiFishBoa

RokiFishBoa

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1037 postów
  • Imię:Zbigniew

Napisano 29 czerwiec 2018 - 17:50

Pozwolę sobie odświeżyć temat: 

chcę w końcu wyprać kurtkę membranową i mam w związku z tym dylemat. Lepiej użyć NIKWAX w płynie i impregnować piorąc czy lepiej spryskiwać na wilgotno? 

http://allegro.pl/ze...7289541081.html     czy     http://allegro.pl/zestaw-nikwax-tech-wash-300-ml-tx-direct-300-ml-i6067380097.html



#51 OFFLINE   bywalec84

bywalec84

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 374 postów

Napisano 06 wrzesień 2018 - 09:41

Panowie o może ktoś przybliżyć jak dbacie o kurtki/spodnie z membraną?? Są różne opinie niektórzy piorą w zwykłej pralce ze specjalnymi środkami inni ręcznie? Ja już się gubię..... a idzie do mnie kurtka dozer 5 i nie wiem czy kąpać ją od razu w tych specjalnych środkach?? Jakiś polecają NIKWAX tech wash i tx.direct wash-in? Jak często ją pierzecie.. raz czy kilka razy w roku?



#52 OFFLINE   kostom63

kostom63

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1619 postów

Napisano 06 wrzesień 2018 - 16:45

Cześć, najlepiej nie prać wogóle. Impregnacja zatyka otwory, detergenty i płyn do płukania je powiększa. Jak tak za bardzo brzydko pachnie wymoczyć w zwykłej wodzie lekko miękką szczotką potraktować zaschnięty śluz, opłukać i niech schnie. Tak traktuje mojego Dozera i jest to mój osobisty sposób. Spodnie Pinnwood które posiadam dłużej niestety prałem i impregnowałem według zaleceń, niestety przesiąkają trochę. Ale trzeba przyznać że sporo przeszły, a nic wieczne nie jest. No i niestety jak się siada na mokrym chyba każda membrana puści( ciśnienie!)
Tomek

#53 OFFLINE   woblerek48

woblerek48

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1178 postów
  • LokalizacjaBiała Podlaska

Napisano 28 wrzesień 2020 - 11:03

Witam
Mam pytanie jakiej środków i jakiej firmy używacie do impregnacji kurtki i spodnie odzieży Golf Anderson.
Pozdrawiam

#54 OFFLINE   Artech

Artech

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 2646 postów
  • LokalizacjaSzczecin
  • Imię:Artur

Napisano 28 wrzesień 2020 - 11:50

Nie wiem czy producent odzieży ma znaczenie.
Ja do wszelkiej odzieży membranowej używam tego specyfiku
Załączony plik  IMG_20200928_124547.jpg   27,21 KB   18 Ilość pobrań

Użytkownik Artech edytował ten post 28 wrzesień 2020 - 11:51

  • woblerek48 lubi to

#55 OFFLINE   Wisni@

Wisni@

    Forumowicz

  • Fotograficy
  • PipPip
  • 196 postów
  • LokalizacjaGdańsk, Southampton
  • Imię:Paweł
  • Nazwisko:Wiśniewski

Napisano 28 wrzesień 2020 - 14:02

Nikwax TECH WASH do prania odzieży (najlepiej ręcznie i wypłukać) a następnie impregnacja w Nikwax TX DIRECT. W Decathlonie można je znaleźć o ile dobrze pamiętam.



#56 OFFLINE   Jano

Jano

    mode raptor

  • Moderatorzy
  • 3206 postów
  • LokalizacjaPoznań

Napisano 28 wrzesień 2020 - 16:17

http://jerkbait.pl/t...08-impregnacja/
http://jerkbait.pl/t...y-oddychającej/
http://jerkbait.pl/t...13291-jak-prać/

http://jerkbait.pl/t...-opinie/page-10


  • Robert Crocker i S.N. lubią to

#57 OFFLINE   woblerek48

woblerek48

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1178 postów
  • LokalizacjaBiała Podlaska

Napisano 28 wrzesień 2020 - 19:54

Dzięki ale to linki 2016 r a postęp chemiczny poszedł mocno do przodu.


  • Robert Crocker lubi to

#58 OFFLINE   bartsiedlce

bartsiedlce

    Ekspert

  • Moderatorzy
  • 6252 postów
  • LokalizacjaSiedlce
  • Imię:Bartek

Napisano 28 wrzesień 2020 - 20:14

Tak samo, jak w produkcji tkanin   ;)


  • Robert Crocker lubi to

#59 OFFLINE   Siemson

Siemson

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 207 postów
  • LokalizacjaPolska
  • Imię:Przemo

Napisano 28 wrzesień 2020 - 20:18

W decathlonie był Forclaz. Ponoć całkiem okej. W tym tygodniu kupie i sam spróbuję ;)  


  • woblerek48 lubi to

#60 OFFLINE   woblerek48

woblerek48

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1178 postów
  • LokalizacjaBiała Podlaska

Napisano 29 wrzesień 2020 - 09:36

Daj znać o tym środku. Pozdrawiam
  • Siemson lubi to




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych