Skocz do zawartości

  • Zaloguj korzystając z Facebooka      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

SPOTKANIE KUJAWSKO-POMORSKIE (Bydgoszcz) jerkbait.pl - 24.01.2017 (18:00) - temat spotkania BOLEŃ. Więcej informacji w wątku zapisów -> WĄTEK Zapraszamy!


Zdjęcie

Łamanie się sterów.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
98 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 00:14

 

 

2. Stery. Wyglądają bardzo filigranowo. Poliwęglan 0,75 mm? Przy tej wielkości stery powinie być raczej z materiału solidniejszego, 1,5 mm to naprawdę minimum. Inaczej będą pękały jak szkło.

 

 

Witam

 

Poliwęglan nie pęknie.Bez względu na grubość.

 

Albo - bez względu na grubość - pęknie jeśli do wklejania użyjemy agresywnego kleju (kropelki, cyjanoakryle... lub... lakieru poliuretanowego)

 

Ale doskonałe są kleje na bazie właśnie poliuretanu.Kleje - nie lakiery.


  • grzesiek11250 i Jopek1971 lubią to

#2 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 4450 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 14 grudzień 2016 - 09:45

 

Poliwęglan nie pęknie.Bez względu na grubość.

 

Albo - bez względu na grubość - pęknie jeśli do wklejania użyjemy agresywnego kleju (kropelki, cyjanoakryle... lub... lakieru poliuretanowego)

 

(...)

:)

Fajne teorie. Szkoda, że nieprawdziwe.

 

Pierwsza, ta o poliwęglanie. Sprawdza się, jeśli wędkujesz wyłącznie na mule i piaskach. Gdy w wodzie są skały, czy choćby żwir, poliwęglanowe stery po uderzeniu w przeszkodę pękają niczym szkło. Im zimniejsza woda - tym łatwiej.

 

Druga, ta o cyjanoakrylach. Wiele osób nie wie, że wszystkie "Kropelki" to cyjanoakryle, zaś wśród klejów cyjanoakrylowych są specjalistyczne kleje przeznaczone do poliwęglanów B)

https://e-kleje.pl/k...tibond-431.html

 

PS.

Ja w swoich woblerach wklejam stery żywicą. Bo tak mi wygodnie ;)


  • spinnerman lubi to

#3 ONLINE   lysy69

lysy69

    Forumowicz

  • Twórcy
  • PipPip
  • 341 postów
  • LokalizacjaTarnów
  • Imię:Paweł

Napisano 14 grudzień 2016 - 10:47

:)

Fajne teorie. Szkoda, że nieprawdziwe.

 

Pierwsza, ta o poliwęglanie. Sprawdza się, jeśli wędkujesz wyłącznie na mule i piaskach. Gdy w wodzie są skały, czy choćby żwir, poliwęglanowe stery po uderzeniu w przeszkodę pękają niczym szkło. Im zimniejsza woda - tym łatwiej.

 

Druga, ta o cyjanoakrylach. Wiele osób nie wie, że wszystkie "Kropelki" to cyjanoakryle, zaś wśród klejów cyjanoakrylowych są specjalistyczne kleje przeznaczone do poliwęglanów B)

https://e-kleje.pl/k...tibond-431.html

 

PS.

Ja w swoich woblerach wklejam stery żywicą. Bo tak mi wygodnie ;)

Oboje po trochu macie racje.  Nie wszystko co jest przeźroczyste i się z tego robi stery jest poliwęglanem . Prawdziwy poliwęglan nie pęka nawet przy minusowych temperaturach. Tak są specjalistyczne kleje do poliwęglanu ale który początkujący strugacz je stosuje ? Klei tym co ma pod ręką. Kropelka i inne takie,one powodują pękanie poliwęglanu .



#4 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 11:26

:)

Fajne teorie. Szkoda, że nieprawdziwe.

 

Pierwsza, ta o poliwęglanie. Sprawdza się, jeśli wędkujesz wyłącznie na mule i piaskach. Gdy w wodzie są skały, czy choćby żwir, poliwęglanowe stery po uderzeniu w przeszkodę pękają niczym szkło. Im zimniejsza woda - tym łatwiej.

 

Druga, ta o cyjanoakrylach. Wiele osób nie wie, że wszystkie "Kropelki" to cyjanoakryle, zaś wśród klejów cyjanoakrylowych są specjalistyczne kleje przeznaczone do poliwęglanów B)

https://e-kleje.pl/k...tibond-431.html

 

PS.

Ja w swoich woblerach wklejam stery żywicą. Bo tak mi wygodnie ;)

Witam

 

Jeśli masz poliwęglan(PC) i wiesz, że to na pewno jest poliwęglan to spróbuj go złamać.

Nie da się.Zwyczajnie nie złamiesz.Zegniesz - to i owszem - kilkukrotne przegięcie i nadal nie pęknie.

Poliwęglan jako jedyne(chyba) tworzywo sztuczne jest kowalny.Możesz go młotkiem "potraktować" i też nie pęknie.

Tego jestem pewien na 100%

Zdarza sie,że pęknie jeśli jest rysa(ale nie od piasku) na nim.Jak nożem pociągniesz na 1/3 grubości to pęknie.

 

Ale nie ma mowy o pękaniu jak szkło.

Tak pękają polistyreny(PS) czy pleksi(PMMA)

Nigdy mi się nie zdarzyło,żeby ster z poliwęglanu pękł w woblerze.

 

Co do drugiej części wypowiedzi - zwyczajnie nie wiem.Nie wszystko można wiedzieć hahaha

Być może takie kleje są i nie powodują zmian właściwości poliwęglanu.Nie wiem.

Ale wiem,że próby użycia resztek lakieru poliuretanowego do wklejania sterów były niewypałem.Bo właśnie ten lakier powoduje kruchość.

Podobnie popularna Kropelka.

 

Aktualnie jeśli nie jestem pewien właściwości kleju - robię próbę.Sklejam dwie płytki poliwęglanu i po dobie próbuję je rozdzielić.Jeśli się zginają na łączeniu jest ok - jeśli pęknie która - klej do kosza.

 

Żywica nie klei poliwęglanu.Zrób taką próbę ze sklejaniem płytek.A matowienie steru to zwyczajna strata czasu.

 

Przypadkiem trafiłem na niezły klej.Do .....obuwia.Ale właśnie na bazie poliuretanów.Klei, nie niszczy.Jedyna wada - dla estetów -  to taka, że po wyschnięciu jest mlecznobiały.

 

Pozdrawiam - Romek



#5 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 4450 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 14 grudzień 2016 - 13:53

:)

Poliwęglan się nie łamie.

:D  :D  :D

 

Z poliwęglanu litego produkowane są, między innymi, bandy hokejowe. I tablice do koszykówki. Jest to bardzo gruby, specjalnie wzmacniany produkt. Mimo to, każdy kibic hokeja czy kosza wie, że czasami te płyty pękają. Nieomal jak szkło B)

 

Poliwęglan komorowy. Cytat z instrukcji montażu, napisanej przez producenta:

" Maksymalne wystawanie końca płyty poza płatew okapową powinno wynosić 50 - 60 mm. Zapewni to prawidłowy spływ wody deszczowej do rynny oraz unikniecie złamanie płyty"

 

Poliwęglan, jak powszechnie wiadomo, jest około 300 razy bardziej odporny na złamanie, niż szkło. Ale 300 razy wcale nie znaczy niezniszczalny, o czym każdy praktyk spinningu wie.

 

PS.

Próbowałem wielu różnych sposobów na trwałe i estetyczne umocowanie steru. Pozostanę przy żywicy. Nawiercam stery przed wklejeniem. Wiem, że jest to dodatkowa praca, ale nie wykonuję tysięcy sztuk, by miało to dla mnie decydujące znaczenie. Wystarczy mi świadomość, że wklejam solidnie i estetycznie. Czyli tak, jak lubię :)


  • bigrafi lubi to

#6 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 15:41

Złam proszę w palcach płytkę poliwęglanu.....Zegniesz - owszem,lecz nie złamiesz...

 

Wszystko w temacie


Użytkownik wobo edytował ten post 14 grudzień 2016 - 15:44


#7 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 4450 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 14 grudzień 2016 - 17:04

@wobo, tu nie chodzi o powolne wyginanie, choć i takie potrafi doprowadzić do złamania steru, ale o działanie udarowe. Masz zatrzymanie przynęty, reagujesz zacięciem i - steru nie ma. Uderzenie o kamień to zupełnie inne naprężenia, niż powolne wyginanie w palcach. Punkt przyłożenia siły również jest inny. 

Nic nie jest wieczne. Pogódź się z tym, że stery z poliwęglanu również.



#8 OFFLINE   *Hektor*

*Hektor*

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 847 postów
  • LokalizacjaPPL-SPIN
  • Imię:Piotr

Napisano 14 grudzień 2016 - 17:45

A czy niewydaje sie Wam, ze poliweglanie nie jest obojetny na substancje zawarte w wodzie, albo promieniowanie uv? Nowy poliweglan mozna formowac, wyginav i trudno go uszkodzic, sraty ster tak jak by tracil te wlasciwosci.

Pod koniec 90tych na lesnym przystanku fajna plytka xabezpieczyli rozklad jazdy, a ze bylo trudno o material na stery, to... ale sie nameczylem zeby pozyskac :P tak odpornego i mocnego materialu wtedy potrzebowalem ;)
  • spinnerman lubi to

#9 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 18:27

http://www.tworzywa....fr,polimer.html

http://sciaga.pl/tek...-47-poliweglany

http://www.poliwegla...lasciwosci.html

http://www.poliaceta...l/poliweglan-pc

http://www.mycharts....ie-poliweglanu/

 

Kilka dalszych nie chciało mi się kopiować...

 

Wiem,że nic nie jest wieczne(prócz płacenia podatków)Można zniszczyć pancernik a co dopiero mówić o malutkim sterze.

 

Wcześniej pisałem,że poliwęglan jest kowalny.Była to wiedza teoretyczna.A ponieważ jestem ciekawski i nic na wiarę - wziąłem kawałek płytki,młotek i poklepałem sobie...Z grubości 1,5 mm zostało może 0,5.

Więc - poliwęglan jest kowalny.Stuknięcia o kamienie na pewno mu nie zaszkodzą.

Kto nie wierzy - niech spróbuje sam.

 

A pękanie - jak wcześniej pisałem to efekt niewłaściwego kleju.Lub ...ster nie jest z poliwęglanu.

 

A tak z ciekawości - jeśli to czytają ludzie którzy użytkują woblerki  w których ster był wklejany przed malowaniem i lakierowaniem, to czy w tym przypadku nie ma miejsce częste pękanie steru?

Lakiery poliuretanowe też powodują zmianę właściwości poliwęglanu.

 

Oczywiście nie można pominąć wpływu czasu na trwałość poliwęglanu.UV może mniej,lecz ryski na sterze na bank go osłabiają.Zanieczyszczenia wody - chyba też pominąć można...



#10 ONLINE   Hesher

Hesher

    Zaawansowany

  • Lurebuilding Team
  • PipPipPip
  • 2771 postów
  • LokalizacjaPułtusk, Warszawa
  • Imię:Piotr
  • Nazwisko:Prażmowski

Napisano 14 grudzień 2016 - 18:59

Ja od wielkiego święta robię sterowce, najczęściej jednak dostaję coś do przemalowania/drobnej naprawy itp. Poliwęglan zamalowany i polakierowany nie trzyma lakieru który odchodzi jak folijka po jakimś czasie, bezśladowo.

#11 ONLINE   lysy69

lysy69

    Forumowicz

  • Twórcy
  • PipPip
  • 341 postów
  • LokalizacjaTarnów
  • Imię:Paweł

Napisano 14 grudzień 2016 - 19:22

Jestem ciekawy z czego są robione osłony przy hełmach strażackich ? Z czego jest robiona szyba kuloodporna (chodzi mi o tą warstwy między szkłem ), czyż by to był poliwęglan?



#12 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 19:36

Nie wiem z czego osłony przy hełmach strażackich.Ale na pewno przy policyjnych.Podobnie tarcze.Jak i obudowy przystanków autobusowych.



#13 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 4450 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 14 grudzień 2016 - 21:21

Tak. Z poliwęglanu. To znakomity materiał. @lysy69, @wobo, zróbcie sobie z niego samochód. Będzie niezniszczalny. Kuloodporny. Rdza go nie zeżre, przy zderzeniu najwyżej lekko się wygnie. Polecam.


  • hotpoint lubi to

#14 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 278 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:Kulczycki

Napisano 14 grudzień 2016 - 21:39

Ha haa... w którymś z podanych linków jest jakie części do samochodu robi się z poliwęglanu.

 

Nie irytuj się proszę.Nikogo nie zmuszam,żeby robił tak jak ja,ani myślał ...Nie mam monopolu na jedynie słuszną wiedzę...

A  to o czym piszę na tym forum przerobiłem na własnej skórze.

 

Pozdrawiam:)



#15 OFFLINE   Banjo

Banjo

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 961 postów
  • LokalizacjaOława
  • Imię:Sławomir
  • Nazwisko:Bednarczyk

Napisano 14 grudzień 2016 - 21:52

Romku,

a czy sprawdzałeś udarność poliwęglanu w niższych temperaturach niż temperatura pokojowa? Co prawda w jednym z linków jest podane, że w ujemnych temperaturach nie traci własności, ale jestem ciekaw.

Poza tym to jest tworzywo sztuczne, które może posiadać różne składniki i ich procentowy udział (mówiąc szczerze nie analizowałem składu chemicznego) funkcjonujące pod nazwą poliwęglan. Zatem poliwęglan może nie być równy innemu poliwęglanowi.


Użytkownik Banjo edytował ten post 14 grudzień 2016 - 22:07

  • spinnerman lubi to

#16 OFFLINE   spinnerman

spinnerman

    Zaawansowany

  • Lurebuilding Team
  • PipPipPip
  • 3196 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 14 grudzień 2016 - 22:14

Napewno niskie temp. wpływają na pięknie pw, nie wiem jaka reakcja zachodzi i nie będę tu wymyślał teorii, natomiast wiem z doświadczenia ile sterow łamię późną jesienią i zimą a ile w ciepłych miesiącach w których nota bene nie zdarza się to praktycznie wogóle.
  • Banjo lubi to

#17 OFFLINE   rybson

rybson

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 708 postów
  • LokalizacjaLublin

Napisano 14 grudzień 2016 - 22:31

Po co bić pianę ??? Czy kawałek blaszki pęknie w palcach czy tylko się wygnie ? Logiczne jest że przy zderzeniu zachodzi efekt gilotyny i coś się podda.Tu chodzi o ekstremalne naprężenia i PĘKNIE co to by nie było .

#18 OFFLINE   Banjo

Banjo

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 961 postów
  • LokalizacjaOława
  • Imię:Sławomir
  • Nazwisko:Bednarczyk

Napisano 14 grudzień 2016 - 22:37

Po co bić pianę ??? Czy kawałek blaszki pęknie w palcach czy tylko się wygnie ? Logiczne jest że przy zderzeniu zachodzi efekt gilotyny i coś się podda.Tu chodzi o ekstremalne naprężenia i PĘKNIE co to by nie było .

Sorry, ale co to są ekstremalne naprężenia ? W zderzeniu nie ma efektu gilotyny. Pod wpływem obciążeń udarowych coś może pęknąć, a karb może w tym pomóc. Karbem może być podcięcie steru w okolicach korpusu, ale także reakcja steru z lakierem, farbą, klejem.


  • eRKa lubi to

#19 OFFLINE   Maraky

Maraky

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 271 postów
  • LokalizacjaMesogeios

Napisano 14 grudzień 2016 - 22:39

Odpowiedź jest chyba w pierwszym linku od @wobo :

 

 

 

kruchy pod wpływem wilgoci (zmiana budowy chemicznej)


#20 OFFLINE   Banjo

Banjo

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 961 postów
  • LokalizacjaOława
  • Imię:Sławomir
  • Nazwisko:Bednarczyk

Napisano 14 grudzień 2016 - 22:45

Odpowiedź jest chyba w pierwszym linku od @wobo :

Raczej nie tak do końca. Latem też wobler pracuje w wodzie a nie pękają niektóre stery, zaś w chłodne dni, owszem zdarzały się takie cuda  ;)  :) . To może kilka czynników wpływać. Poza tym to jest tylko nazwa handlowa. Każdy może nieco inaczej wytwarzać poliwęglan. Tworzywo sztuczne to niestety taka cholera, że jak zmienisz niewiele jego skład chemiczny to potrafi niektóre własności tracić.


  • spinnerman lubi to




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych