Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie
TECH

SPACING (ROZMIESZCZENIE I DOBÓR PRZELOTEK)

tech-rb spacing przelotki

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
1715 odpowiedzi w tym temacie

#1661 OFFLINE   Del Toro

Del Toro

    Ekspert

  • Moderatorzy
  • 7985 postów
  • LokalizacjaLondyn, UK

Napisano 26 czerwiec 2021 - 10:38

Hej, proszę o pomoc. Zakładam przelotki na spinning długości ok 3 m i cw. do 40 gr, o średnim ugięciu (ani parabola, ani szczytowe). Przelotka na pierwszym składzie jest już zamocowana i dalej do końca muszę rozmieścić na długości 173 cm 8 następnych. Na tą chwilę ustawiłem następujące odstępy w cm, zaczynając od szczytu: 12, 14, 16,  18, 20, 26, 28, 38. Czy tak może być?

Przelotki mam takie:

 

Mniej wiecej moze byc. Zaloz na blank na tasme i jeszcze pokombinuj z tym fragmentem 14, 16,  18, 20
Swoja 3m zbroilem w 10 przelotek (razem ze szczytytem) ale w KL



#1662 OFFLINE   Grzegorz B.

Grzegorz B.

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 407 postów
  • LokalizacjaStargard

Napisano 26 czerwiec 2021 - 17:40

Dziękuję za uwagę. Pokombinuję jeszcze.



#1663 OFFLINE   drChlubicz

drChlubicz

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 578 postów
  • LokalizacjaGA
  • Imię:Michał

Napisano 26 czerwiec 2021 - 22:16

Hej, proszę o pomoc. Zakładam przelotki na spinning długości ok 3 m i cw. do 40 gr, o średnim ugięciu (ani parabola, ani szczytowe). Przelotka na pierwszym składzie jest już zamocowana i dalej do końca muszę rozmieścić na długości 173 cm 8 następnych. Na tą chwilę ustawiłem następujące odstępy w cm, zaczynając od szczytu: 12, 14, 16,  18, 20, 26, 28, 38. Czy tak może być?

Przelotki mam takie:

Witam

Podepnę się do pytania z tym że u mnie długość 2,4 m  cw również do 40 g,

jest to ponad 20 letni Shimano Sedona.

Kupiłem taki set na Ali:

Załączony plik  Hac0f3fa639854300afcba75f85b60230Q.jpg   34,58 KB   18 Ilość pobrań

Ilość w zestawie: 9 sztuk (oryginalnie było 8) Waga: 6.1g

SXOHLSG #20 1 sztuk

SXOHLSG #10 1 sztuk

SXOMLSG #6 1 sztuk

SXOLSG-N #6 1 sztuk

SXOLSG-N #5 4 sztuk,

 

Co myślicie, ma to sens?


Użytkownik drChlubicz edytował ten post 26 czerwiec 2021 - 22:18


#1664 OFFLINE   Karpiu95

Karpiu95

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 884 postów
  • LokalizacjaTurek/Warszawa
  • Imię:Robert
  • Nazwisko:Karpiński

Napisano 27 czerwiec 2021 - 23:44

Jaki set przelotek tytanowych SeaGuide będzie odpowiedni do wędki 208cm do 21g(3/4oz). Wędka ma być do łowienia plecionką głównie twardymi przynętami. Kołowrotek to docelowo Daiwa LT w rozmiarze 3000. Z góry dzięki za pomoc :)



#1665 OFFLINE   marcinc

marcinc

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 66 postów
  • LokalizacjaWschowa
  • Imię:Marcin
  • Nazwisko:Ciosek

Napisano 05 sierpień 2021 - 19:50

Witam. Zbroił ktoś kraaga skxf 907 lub coś podobnego? Potrzebuje wskazówek co do zbrojenia. Chcę zastosować dluzszy stożek: 16H, 8H, 7M 5,5L (łącznie 10 sztuk plus szczytowa) . Problem mam przy decyzji ile przelotek ma "zostać" na dolniku. Jedna sztuka (około 160 cm od szczytu) chyba za bardzo osłabia dolnik, choć ugięcie wydaje się płynne. Przy dwóch na dolniku i odsunięciu 3 od początku elementu szczytowego mam wrażenie przesztywnienia w okolicy złącza. Wcześniej nie zbroilem tak delikatny blank, i rzadko tak delikatnie łowię więc ciężko mi ocenić jego możliwości przy gięciu .

Użytkownik marcinc edytował ten post 05 sierpień 2021 - 19:53


#1666 OFFLINE   Dawido

Dawido

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 204 postów
  • LokalizacjaŚwiat daleki
  • Nazwisko:W.K.

Napisano 06 sierpień 2021 - 05:43

Mój SKXF 967 w dolnym segmencie ma 3 przelotki, piszę o delcie. Zbroił Krzysiek Zieliński.

Użytkownik Dawido edytował ten post 06 sierpień 2021 - 05:43


#1667 OFFLINE   marcinc

marcinc

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 66 postów
  • LokalizacjaWschowa
  • Imię:Marcin
  • Nazwisko:Ciosek

Napisano 06 sierpień 2021 - 12:00

Dzięki za odpowiedź ale w tym wypadku chce zastosować bardziej tradycyjne rozwiązanie.

Wysłane z mojego MAR-LX1A przy użyciu Tapatalka

#1668 Guest_Erin_*

Guest_Erin_*
  • Guests

Napisano 12 wrzesień 2021 - 13:11

Mam do przezbrojenia Talona VI+ , 2,75, 10-42g. W alconitach to jaki zestaw byłby najlepszy. Łowię głównie na żyłkę.

#1669 OFFLINE   1filipson86

1filipson86

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 15 postów
  • LokalizacjaPolska

Napisano 02 styczeń 2022 - 19:30

Witam. Zbroił ktoś MHX'a ST1262? W jaki set przelotek byście go ubrali (jakie, ile, rozstaw)? Planuję go wykorzystać na małej rzece do łowienia kleni i jazi. Docelowo pod kij będzie podpięty nowy Shimano Nasci w rozmiarze 3000. Raczej będę łowił żyłka. Co do przynęt to będzie używany głównie pod niewielkie woblery, obrotówki i wahadełka (nie wykluczam też gumowych imitacji robali, chociaż na pewno rzadziej). Z góry dziekuje serdecznie i pozdrawiam



#1670 OFFLINE   MarekSzulc

MarekSzulc

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 19 postów

Napisano 03 styczeń 2022 - 22:56

Witam.
Ostatnio jest widzę moda na przelotki o wysokich stopkach.
Ja myślę o kijku boleniowym ok 275 - i tutaj chyba chciałby zastosować Fuji Sic Slim - chyba w systemie KL - czy dobrym rozwiązaniem byłoby zastosować pierwsze (najwieksze przelotki) 25 - tylko bez H ?
Czy jest różnica w zasięgu rzutów miedzy przelotkami np 25H i 25 (bez H) ?



#1671 OFFLINE   mestre16

mestre16

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 89 postów
  • LokalizacjaGliwice

Napisano 28 maj 2022 - 23:52

Hejka, powiedzcie mi, używał ktoś kalkulatora systemu Fuji K-R Concept z www.anglersresources.net
???
Próbuję sobie rozmieścić przelotki w wędce i tak śmieszne mi wyliczyło. 2 przelotki na dolnej części blanku i odległość między #3 a #4(choke guide) jest wuększa niż między #2 a #3 w stożku i tak dziwnie to wygląda, nie wiem co robić...

Blank 228cm UL,dolnik 28cm, przelotki 16h 8h 5.5m 4, tunel w 3, tip 3.5

Użytkownik mestre16 edytował ten post 29 maj 2022 - 00:46


#1672 OFFLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18562 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 29 maj 2022 - 08:21

Witam.
Ostatnio jest widzę moda na przelotki o wysokich stopkach.
Ja myślę o kijku boleniowym ok 275 - i tutaj chyba chciałby zastosować Fuji Sic Slim - chyba w systemie KL - czy dobrym rozwiązaniem byłoby zastosować pierwsze (najwieksze przelotki) 25 - tylko bez H ?
Czy jest różnica w zasięgu rzutów miedzy przelotkami np 25H i 25 (bez H) ?

 

 

Temat jest bardziej złożony i trudno odpowiedzieć jednym zdaniem. W skrócie: jeśli będziesz łowił na plecionce to opłaca Ci się dać mniejszą przelotkę na wyzszej stopce, np. 20H zamiast 25L.  Dzięki temu cały set przelotek wyjdzie Ci lżejszy przez co kij powinien dodatkowo zyskać na dynamice. 



#1673 ONLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18562 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 29 maj 2022 - 08:27

Hejka, powiedzcie mi, używał ktoś kalkulatora systemu Fuji K-R Concept z www.anglersresources.net
???
Próbuję sobie rozmieścić przelotki w wędce i tak śmieszne mi wyliczyło. 2 przelotki na dolnej części blanku i odległość między #3 a #4(choke guide) jest wuększa niż między #2 a #3 w stożku i tak dziwnie to wygląda, nie wiem co robić...

Blank 228cm UL,dolnik 28cm, przelotki 16h 8h 5.5m 4, tunel w 3, tip 3.5

 

Nie korzystałem z tego kalkulatora nigdy ani prawdę mówiąc z żadnego innego,  co do zasady nie bardzo widzę możliwość uzbrojenia wędki zgodnie z zasadami sztuki z jakiegokolwiek kalkulatora. Taki kalkulator nie zna blanku który zbroisz ani jego charakteru ugięcia...  rób na oko tak żeby przelotki dobrze układały się w stożek, wygnij żeby zobaczyć kąty linki pomiędzy przlotkami pod obciążeniem, obrzucaj blank z prowizorycznie zamocowanymi przelotkami żeby zobaczyć czy np linka z kołowrotka nie bije Ci o blank przed pierwszą przelotką... tabele i kalkulatory mogą dać przybliżoną, wyjąściową podstawę do zbrojenia ale korekty musisz wprowadzić sam


  • Dąbek 111, skalek-77, TomekSudety i 1 inna osoba lubią to

#1674 ONLINE   skalek-77

skalek-77

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 2228 postów
  • Imię:Rafał

Napisano 30 maj 2022 - 10:35

Nie korzystałem z tego kalkulatora nigdy ani prawdę mówiąc z żadnego innego,  co do zasady nie bardzo widzę możliwość uzbrojenia wędki zgodnie z zasadami sztuki z jakiegokolwiek kalkulatora. Taki kalkulator nie zna blanku który zbroisz ani jego charakteru ugięcia...  rób na oko tak żeby przelotki dobrze układały się w stożek, wygnij żeby zobaczyć kąty linki pomiędzy przlotkami pod obciążeniem, obrzucaj blank z prowizorycznie zamocowanymi przelotkami żeby zobaczyć czy np linka z kołowrotka nie bije Ci o blank przed pierwszą przelotką... tabele i kalkulatory mogą dać przybliżoną, wyjąściową podstawę do zbrojenia ale korekty musisz wprowadzić sam

I to jest jedyna słuszna droga.  ;)


  • Dąbek 111 i Przemek_M lubią to

#1675 OFFLINE   mestre16

mestre16

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 89 postów
  • LokalizacjaGliwice

Napisano 30 maj 2022 - 22:34

Ten kalkulator o którym wspomniałem oblicza tak naprawdę tylko stożek, niestety nie ma doświadczenia w rozmieszczaniu przelotek i posiłkuję się kalkulatorem czy gotową wędką o podobnym blanku. Jak próbuję metody z krawędzią stołu to druga przelotką wychodzi idealnie na łączeniu (szpiglot) co też wprawia mnie w zakłopotanie...

#1676 OFFLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18562 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 31 maj 2022 - 09:11

Sam widzisz że nawet stożka kalkulator dobrze nie potrafi obliczyć ;)  ... i nic dziwnego, bo blanki mają różną zbieżność albo są np. dwuczęściowe gdzie druga przelotka nieco się "podnosi" (o grubość ścianki / gniazda łączenia ) na części szczytowej itp.

 

Metoda z krawędzią stołu jak dla mnie nie jest "święta" ;)  w takiej sytuacji jak piszesz mozesz:

 

- pokombinować z długością dolnika ew. z odległością powiędzy szpulą kołowrotka a pierwszą przelotką

- pokombinować z wysokością pierwszej przelotki ( wyższa - bliżej, niższa - dalej)

 

Jeżeli to jest UL to najprawdopodobniej trzeba po prostu "arbitralnie" nieco bardziej odsunąć pierwszą przelotkę od kołowrotka tak żeby druga wypadała na szczytówce. Przy blankach dwuczęsciowych średniej długości 7'6"-8'6" jest to częsty dylemat czy na dolniku dać jedną przelotkę czy moze dwie



#1677 ONLINE   mestre16

mestre16

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 89 postów
  • LokalizacjaGliwice

Napisano 31 maj 2022 - 21:10

Sam widzisz że nawet stożka kalkulator dobrze nie potrafi obliczyć ;) ... i nic dziwnego, bo blanki mają różną zbieżność albo są np. dwuczęściowe gdzie druga przelotka nieco się "podnosi" (o grubość ścianki / gniazda łączenia ) na części szczytowej itp.

Metoda z krawędzią stołu jak dla mnie nie jest "święta" ;) w takiej sytuacji jak piszesz mozesz:

- pokombinować z długością dolnika ew. z odległością powiędzy szpulą kołowrotka a pierwszą przelotką
- pokombinować z wysokością pierwszej przelotki ( wyższa - bliżej, niższa - dalej)

Jeżeli to jest UL to najprawdopodobniej trzeba po prostu "arbitralnie" nieco bardziej odsunąć pierwszą przelotkę od kołowrotka tak żeby druga wypadała na szczytówce. Przy blankach dwuczęsciowych średniej długości 7'6"-8'6" jest to częsty dylemat czy na dolniku dać jedną przelotkę czy moze dwie




Doszedłem do tego że kalkulator jest zaprojektowany stricte dla przelotek Fuji KL-H i nie sprawdza się przy przelotkach innych producentów (tak sie głowiłem az w koncu odpaliłem katalogi i porównywałem wymiary poszczegolnych przelotek)

Łączenie mam typu spigot więc jeden problem odpada

Zauważyłem że nawet producenci wędzisk sami odchodzą od "metody krawedzi stołu"
Savage Gear wprowadziło Coil Control System gdzie w moim Custom Coastalu jakby nie było stożka (użyto kolejno 25H 8M 7 6 6 5 albo 4.5 do szczytu)

Niestety z dolnikiem nic nie pokombinuję bo mam już wklejony uchwyt

Właśnie składam wędkę UL 7'6" z kolowrotkiem 1000, dolnik 28cm od srodka stopki do konca korka na dolniku.

Podziałałem metodą "na oko" i oto wynik:
5b0a732b8b7c.jpg
Poproszę o waszą opinię i słowa krytyki ;)

Tutaj adres do zdjęcia w lepszej rozdzielczości, lepiej widać pletke
https://naforum.zapo...2b8b7c.jpg.html

Użytkownik mestre16 edytował ten post 31 maj 2022 - 21:13


#1678 OFFLINE   lefrajt

lefrajt

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 93 postów
  • LokalizacjaGdańsk
  • Imię:Artur

Napisano 31 maj 2022 - 22:11

Cześć,

 

Ja sobie kiedyś wymyśliłem to tak, że robię tabelkę Excelu (czy tam Open Office Calc) - przykład w załączniku. Zestaw przelotek sobie mierzę suwmiarką (wysokości od "blanku" do dołu i góry światła ringu. Mierzę też rant szpuli kołowrotka i ustalam jego średnią odległość od środka stopki. Potem bawię się spacingiem, zaczynając od tabelkowych wzorów z internetu, tak, żeby w efekcie ładnie wyglądało na wykresie. Wykres jest w skali skażonej, więc dobrze widać jak szpula kołowrotka celuje w przelotkę startową i jak układa się stożek. Potem po ogarnięciu tego na wykresie, kleję przelotki na taśmy, gnę wędkę i w razie potrzeby modyfikuję (z reguły już tylko tunel), tak, żeby w miarę równo obciążyć blank przy gięciu. Oczywiście zdarza mi się modyfikować wszystko, bo np. wychodzi mi po gięciu, że chcę startową przesunąć, żeby więcej lub mniej wycisnąć z dolnika, albo oś kołowrotka nie celuje mi w stożek jak chciałem, to wracam do mojej tabelki. Dużo wędek w życiu nie zrobiłem, mam czas, to się bawię, ale z efektów jestem zadowolony. Jak ktoś ogarnia podstawy Excela, to można sobie to modyfikować do woli (długość wędki, wielkości i ilość przelotek itp.).

Załączony plik  2020.01.18 Super Sea Bass spacing.xls   11 KB   45 Ilość pobrań


  • Gadget lubi to

#1679 OFFLINE   kineret

kineret

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 439 postów
  • LokalizacjaWrocław i okolice
  • Imię:Aleksander

Napisano 01 czerwiec 2022 - 13:29

Kalkulator spacingu z Anglersresource.net zapewne działa na zasadzie prostego algorytmu opartego na wprowadzonych danych oraz gotowych tabeli spacingu. Sam pomysł też kiedyś wydawał mi się super, jednak z tego co pamiętam nie obsługiwał właśnie ramek KL-H i ogólnie wypluwał bzdury więc w praktyce uznaję go za bezużyteczny.

 

Znacznie lepszym źródłem wiedzy jest ich artykuł o KR Concept w tym metoda z krawędzią stołu, którą poleca Friko - metoda w zasadzie uniwersalna i sprawdzi się niezależnie od typu ramek które mamy pod ręką. Moim zdaniem najlepszym materiałem do przestudiowania jest Fuji Guide Spacing Chart z 2018r. dokumet jest ogólnodostępny i przetłumaczony na j. angielski.

Tabele zawierają uniwersalne propozycje spacingu dla przykładowych setów przelotek i mocy blanków i stanowią doskonały punkt wyjścia dla każdego kto zaczyna zabawę z rodbuildingiem.

 

Znajdziesz go pod tym linkiem: https://www.guidesnb..._chart_2018.pdf

 

Obecnie na rynku jest spory wybór różnych typów przelotek i sprawdzone systemy zbrojenia jak Fuji New Guide Concept czy KR. Po poczytaniu z łatwością można dobrać zestaw przelotek, który będzie odpowiedni dla mocy i długości blanku, wielkości kołowrotka czy innych mniej lub bardziej istotnych parametrów jak odporność na korozję czy kolor. Samo rozmieszczenie przelotek na blanku faktycznie jest tematem złożonym, który początkującemu może sprawić sporo problemów z racji wielu zależności i kilku niewiadomych na starcie, aczkolwiek nie jest to żadna czarna magia dla wtajemniczonych, którą trzeba zdobywać pół życia - bardziej wyuczona sztuka oparta na sprawdzonych teoriach. Już sama konstrukcja nowoczesnych ramek, przykładowo Fuji KL-H, w dużym stopniu "wymusza" ułożenie ich na blanku w odpowiedni sposób aby utworzyć tzw. "stożek" kontrolujący zwoje linki schodzące ze szpuli oraz "tunel" aby poprowadzić (w zasadzie już prosto biegnącą) linkę wzdłuż blanku do przelotki wyjściowej. Zachowanie blaku pod obciążeniem oraz samej linki po wyrzucie łatwo zaobserwować na każdej wędce, nawet fabrycznym gotowcu czy po wklejeniu taśmą na próbę i stwierdzić czy wędka jest uzbrojona poprawnie, czy też faktycznie występują jakieś problemy.

 

Ogromnym ułatwieneim są popularne systemy zbrojenia typu NGC czy KR na których można się wzorować aby dobrać odpowiedni set przelotek oraz posłużyć się przykładowym spacingiem. Znacznie trudniejsze zadanie mieli koledzy, którzy musieli dochodzić do własnych wniosków na podstawie obserwacji, prób i błędów nie mając do dyspozycji wspomnianych systemów czy materiałów. Na wędkach fabrycznych również ciężko jest się wzorować, ponieważ ogromna ich ilość jest po prostu kiepsko lub nawet niepoprawnie uzbrojona (choć to się zmienia) i wszelkie wariacje jak "Coil Control" to bardziej nazwy marketingowe i raczej nie nazwałbym tego odrębnym systemem.

 

Podsumowując, zaryzykowałbym ryzykownym stwierdzeniem, że gdy już sobie dobierzesz odpowiedni set pasujacy do mocy i zastosowania blanku to nawet stosując najbardziej prymitywny spacing na przelotkach typu KL-H, czli stożek 23,17,15cm, przelotka startowa w odległości ok. 60-70cm od stopki kołowrotka (uwzględniając oczywiście łączenie składów w wędkach 2cz!, to ważne) i pozostałe przelotki w tunelu co 10cm to i tak uzyskasz zadowalający rezultat w przypadku 90% blanków.
Czy takie zbrojenie będzie optymalne? Na pewno nie będzie. Ale Twoja wędka będzie dobrze rzucać, poprawnie się giąć i nie będziesz miał z nią żadnych problemów. 

KL-H.png

 

 

Czy będziesz chciał delikatnie zmienić spacing, dodać lub odjąć przelotkę itp. zależy wyłącznie od Twoich obserwacji. Miłej zabawy ;)



#1680 OFFLINE   mestre16

mestre16

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 89 postów
  • LokalizacjaGliwice

Napisano 06 czerwiec 2022 - 00:23

Jeżeli to jest UL to najprawdopodobniej trzeba po prostu "arbitralnie" nieco bardziej odsunąć pierwszą przelotkę od kołowrotka tak żeby druga wypadała na szczytówce. Przy blankach dwuczęsciowych średniej długości 7'6"-8'6" jest to częsty dylemat czy na dolniku dać jedną przelotkę czy moze dwie


Możecie mi bardziej przybliżyć temat dwóch przelotek na dolniku? Co zyskam uciekając drugą przelotką na część szczytową, może warto ją jednak na dolniku umieścić?





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: tech, tech-rb, spacing, przelotki

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych