[Z.Milewski]

Miliardy na odsalarnie. Ktoś powie po co ? Skoro maja zamykać . Kopaliana energia jest passe!
Tylko , że po zamknięciu kopalni trzeba jeszcze długo utrzymywać wyrobiska w stanie dobrym. Nie mogą być zalane do końca etapu likwidacji wydobycia. Zapiaszczanie i zamulenie ścian i chodników wymaga odwadniania. Więc nim posypie się krytyka o niegospodarność poczytajcie o procesie wygaszania wydobycia.

Odsalarnie są głównie potrzebne dla kopalń rudy miedzi. Odra poniżej Lubina, jest wręcz demolowana kopalnianymi, słonymi ściekami.
 

[Z.Milewski]

Odra pod Wrocławiem ma się dobrze pomimo, ze płynie zielony glut ze wszystkich zaporówek momentami.

 

Ryby są. Są zdrowe i silne. Ręka mnie boli. 

We Wrocławiu życie sobie radzi, rzeka wytrzymuje kopalnie węgla. Problemem są kopalnie rudy miedzi+ ścieki z przedsiębiorstw i miast.

[Paszczak007]

Z.Mielwski to,że odsalarnie są potrzebne na działających zakładów wydobywczych to nie podlega żadnej dyskusji. Fajnie by było gdyby w procesie nie zapomniano o związkach które również towarzyszą wodą dołowym a dostając się do zlewni powodują cały szereg procesów ;par excellence, nie korzystnych .

[Z.Milewski]

Z.Mielwski to,że odsalarnie są potrzebne na działających zakładów wydobywczych to nie podlega żadnej dyskusji. Fajnie by było gdyby w procesie nie zapomniano o związkach które również towarzyszą wodą dołowym a dostając się do zlewni powodują cały szereg procesów ;par excellence, nie korzystnych .

Oczywiście, sól jest chyba najbardziej dolegliwa, ale nie brakuje i innych problemów w wodach kopalnianych. Tak jak do tego dołożone ścieki z miast nadodrzańskich i przemysłowe, dokłądają problemów rzece. Jeden element rzeka (życie) wytrzyma, ale kumulacja tego jest zabójcza.

[Qh_]

We Wrocławiu życie sobie radzi, rzeka wytrzymuje kopalnie węgla. Problemem są kopalnie rudy miedzi+ ścieki z przedsiębiorstw i miast.

 

Kopalnie mamy dość daleko więc się rozrzedza. Rudy miedzi za nami. Ale miast śląskich Opole Oława (ze swoją papiernią) Wrocław na dość krótkim odcinku przed dużymi dopływami - bardzo zaludniony rejon. Ścieki miejskie bywają straszne,. szczególnie tzw zrzuty burzowe. Przedsiębiorstwami poza prywatnymi małymi bym się nie przejmował one nie mają zrzutó burzowych za to każdy zakład ma pilnujących w stylu uprzejmie donoszę. I dobrze. Znam kilka oczyszczalni dużych - nikt nic nie zrzuca na dziko a pozwolenie WP na wiele nie pozwala.

Do tego wali teraz zupa z Nysy, Otmuchowa i Mietkowa itd Odrą więc tej złotej algi powinno być w bród (chyba zielonej).

 

Wszystko powyżej Odra spokojnie przeżyje bez szwanku (to już nie ilości jak 20 i więcej lat temu). Największym zagrożeniem są dzikie zrzuty z prywatnych małych firm i to są często niebezpieczne ścieki jak np z papierni oraz to co spływa z pól i nie chodzi tylko o nawozy ale i ŚOR.

Nie byłem, nie wiem, ale jakbym miał stawiać na Dzierżno co zaszkodziło - to właśnie to. A teraz zawsze może każdy prywaciarz przyjść na brzeg i narzekać na kopalnie i złotą algę.

[Andżej]

Kopalnie mamy dość daleko więc się rozrzedza. Rudy miedzi za nami. Ale miast śląskich Opole Oława (ze swoją papiernią) Wrocław na dość krótkim odcinku przed dużymi dopływami - bardzo zaludniony rejon. Ścieki miejskie bywają straszne,. szczególnie tzw zrzuty burzowe. Przedsiębiorstwami poza prywatnymi małymi bym się nie przejmował one nie mają zrzutó burzowych za to każdy zakład ma pilnujących w stylu uprzejmie donoszę. I dobrze. Znam kilka oczyszczalni dużych - nikt nic nie zrzuca na dziko a pozwolenie WP na wiele nie pozwala.

Do tego wali teraz zupa z Nysy, Otmuchowa i Mietkowa itd Odrą więc tej złotej algi powinno być w bród (chyba zielonej).

 

Wszystko powyżej Odra spokojnie przeżyje bez szwanku (to już nie ilości jak 20 i więcej lat temu). Największym zagrożeniem są dzikie zrzuty z prywatnych małych firm i to są często niebezpieczne ścieki jak np z papierni oraz to co spływa z pól i nie chodzi tylko o nawozy ale i ŚOR.

Nie byłem, nie wiem, ale jakbym miał stawiać na Dzierżno co zaszkodziło - to właśnie to. A teraz zawsze może każdy prywaciarz przyjść na brzeg i narzekać na kopalnie i złotą algę.

W Dzierżnie syf się gromadzi od dawna, a że opadów jakoś mniej, a syfu tyle samo, to i efekt ostatecznie wiadomy.
Nie wiem skąd ta konsekwentna wątpliwość, że katastrofa musi się odbywać z uwagi na jakąś gwałtowną zmianę, jakiś nagły zrzut czegoś nowego itp. 
Środowisko można porównać do stalowego mostu. Może sobie powoli rdzewieć i niszczeć latami. Aż pewnego dnia dochodzi do załamania. Może to mieć miejsce przy okazji burzy, ale prawdziwą przyczyną katastrofy nie jest burza, a brak remontu przez 80 lat.
Było dobrze wiadomo, że po katastrofie na Odrze będą kolejne, bo gospodarka wodna w Polsce stopniowo i konsekwentnie prowadzi do pogorszenia warunków. Wody jest i będzie coraz mniej, dzięki osuszaniu. Temperatury rosną. W tych warunkach nawet zmniejszenie ilości zrzucanych zanieczyszczeń może nie wystarczać.

Użytkownik Andżej edytował ten post 04 wrzesień 2024 - 10:52

[guciolucky]

 

Temperatura 30C, sól 1kg/300L, ryby słodkowodne, 50szt, średnia długość 5cm, worek 15x35cm, 20% wody, 80% tlen. Wartość 1000 PLN więc nie jest to eksperyment. 

 

Gdyby ktoś zastanawiał dlaczego to pokazuję?

 

Odpowiadam, że pokazuję jak sól ratuje rybom życie. Bez soli, wydalany przez ryby amoniak NH3 byłby śmiertelny dla ryb w worku, dzięki soli zachodzi reakcja: NaCl + NH3 + H2O = NaOH + Cl + NH4, trucizna jaką jest amoniak zostaje zamieniona na bezwonny i obojętny jon amonowy.

 

Może jeszcze zastanawia kogoś dlaczego rybom nie szkodzi tak ogromna ilość tlenu? Odpowiadam, że rybom nie szkodzi żadna fizycznie możliwa ilość tlenu jaką jest w stanie, nasycić się woda w sposób naturalny. 

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Po latach inżynieryjnego trudu, chyba nieodwracalnie stało się tak, że dla tzw opinii publicznej, pierwszorzędne znaczenie mają fakty medialne. Wiedza albo  prawda - w....ać..

[Qh_]

O i przez takich jak Ty powstała złota alga. Sól nie truje? Tlen nie truje? Szlag. To truje złota alga i weź teraz pokaż ten worek ze złotą algą.

Nie pokażesz i dlatego nie masz racji, a pani ministra ma     I jeszcze wysoki poziom kadmiu. Masz tam kadmiu w tym woreczku?

 Nie masz to sie nie znasz 

[krzychun]

Temperatura 30C, sól 1kg/300L, ryby słodkowodne, 50szt, średnia długość 5cm, worek 15x35cm, 20% wody, 80% tlen. Wartość 1000 PLN więc nie jest to eksperyment.

Gdyby ktoś zastanawiał dlaczego to pokazuję?

Odpowiadam, że pokazuję jak sól ratuje rybom życie. Bez soli, wydalany przez ryby amoniak NH3 byłby śmiertelny dla ryb w worku, dzięki soli zachodzi reakcja: NaCl + NH3 + H2O = NaOH + Cl + NH4, trucizna jaką jest amoniak zostaje zamieniona na bezwonny i obojętny jon amonowy.

Może jeszcze zastanawia kogoś dlaczego rybom nie szkodzi tak ogromna ilość tlenu? Odpowiadam, że rybom nie szkodzi żadna fizycznie możliwa ilość tlenu jaką jest w stanie, nasycić się woda w sposób naturalny.

No to wiemy jak działa to na ryby. A jak działa na inne organizmy, które to mogą mieć wpływ na ryby?

[guciolucky]

Trzeba zrozumieć tylko jedno, ryby padają z powodu ścieków chemicznych, nie bytowych, nie kopalnianych i nie z powodu złotych alg. 

[Qh_]

Amen.

 

Chemiczne są najdroższe. Mafie nie musza już handlować prochami. Śmieci i odpady są bardziej opłacalne. Smutne, ze nie musza sie z tym nawet kryć. Kryją ich inni ze złotą algą na czele.

Użytkownik Qh_ edytował ten post 06 wrzesień 2024 - 19:53

[Lepton]

Trzeba zrozumieć tylko jedno, ryby padają z powodu ścieków chemicznych, nie bytowych, nie kopalnianych i nie z powodu złotych alg. 

 

Trafione w punkt !

 

Można jednak wskazać punkt "O" - Nieszczęście zostało zainicjowane w momencie wydania carte blanche naszym zakładom zbrojeniowym. Rzeki umierają więc zgodnie z prawem. 

[rybarak]

Trzeba zrozumieć tylko jedno, ryby padają z powodu ścieków chemicznych, nie bytowych, nie kopalnianych i nie z powodu złotych alg.

Skutkiem dostarczenia ścieków bytowych jest gwałtowne obniżenie ilości tlenu rozpuszczonego w wodzie. Kiedy więc odpowiednio duży ładunek, trafi do stosunkowo niewielkiego odbiornika, w którym ilość utlenianych związków nie bedzie równoważona ilością dostępnego tlenu, to śnięcia bedą bardzo duże. Widziałem wiele takich przypadków na własne oczy, w tym jeden, gdzie masowe śnięcia wystąpiły na 30km odcinku niewielkiej (6-8m szerokości) rzeki.
W moich stronach ścieki bytowe zabijają ryby.

[Paszczak007]

Podsumowując, jeśli tlen rozpuszczony w wodzie znajduje się w równowadze z tlenem występującym w atmosferze, mówimy wtedy o stuprocentowym nasyceniu wody tlenem. Natomiast, jeśli przekroczy tą wartość (przy danej temperaturze i ciśnieniu) występuje zjawisko przesycenia wody tlenem (i innymi gazami zawartymi w powietrzu).

Zjawisko to jest niekorzystne z punktu widzenia biocenozy wodnej. Przykładowo w wodzie przesyconej tlenem (gazami) ryby zapadają na tzw. "chorobę bąbelkową".

Czyli jednak szkodzi organizmom wodnym zbyt duża ilość tlenu ? Pytam bo nie jestem ichtiologiem i posiłkuje się literaturą . To akurat z części o prawie Henrego.

[Paszczak007]

Jeszcze jeden link z wyjaśnieniem zjawiska
https://domowe-akwar.../choroba-gazowa

[guciolucky]

Choroba gazowa u ryb nie ma nic wspólnego z tlenem rozpuszczonym w wodzie, co udowadnia możliwość transportu ryb w workach z tlenem, na cały świat. Gdyby było inaczej nie byłoby możliwe aby tak wielu z nas miało w domu ryby np. z Afryki. Myślę, że wyraziłem się możliwe jasno?

Użytkownik guciolucky edytował ten post 07 wrzesień 2024 - 11:57

[Paszczak007]

Czyli opisane zjawiska to bujda ?
Czy rozumieć to jako ,że w przedmiotowej dyskusji zjawiska owe nie mają zastosowania ?
Skąd czerpać wiedzę skoro wszystko co napisane nie ma zastosowania i jest kłamstwem?
Poradź ...

[guciolucky]

Niestety jak patrzę w TV czy w net to włosy jeżą się na skórze bo jeśli chodzi o dziedzinę w której jestem specjalistą to 99% jest bzdurą i jeśli w innych dziedzinach jest podobnie to niestety można stwierdzić, że media częstują nas matrixem ile wlezie

[Paszczak007]

Więc na jakiej literaturze oprzeć swą edukację .
Słuchając ichtiologa który pomagał nad Dzierżnem podobnie opisywał zajwiska które tam wystąpiły . Studia = zmarnowany czas ?

Użytkownik Paszczak007 edytował ten post 07 wrzesień 2024 - 15:04