Silnik elektryczny (w tym dziobowy) a zakłócenia echosondy

[daras]

Witam wszystkich,mam pytanie do użytkowników silników elektrycznych i echosond.Zakupiłem właśnie używany silnik Neraus 55lb z maxymizerem.

Sam silnik działa bez zarzutu ale pojawia się problem po podłączeniu echosondy.Wygląda to tak że silnik zakłóca pracę sondy,nagle przestaje mierzyć

głębokość a na wyświetlaczu zamiast linii dna są pionowe paski,przy przełączeniu ma maxa sonda potrafi wskazywać głębokość 130 m,ale gdy wyłączę silnik wszystko wraca do normy.

Sonda to Fish Mark 320.Co może powodować w silniku

takie zakłócenia,może to wina maxymizera.Spotkał się ktoś z czymś takim??

Proszę o podpowiedz bo sezon coraz bliżej.Pozdrawiam

[marviz]

Silnik na 100% jest tego przyczyną, z maxymizerem czy bez to nie ma znaczenia. Czasem jak się podłączało odkurzacz do tej samej sieci co telewizor było widać szumy na ekranie.

 

Taki filtr powinien załatwić sprawę, najlepiej zapytać w elektronicznym sklepie

 

http://sklep.avt.pl/p/pl/4824258/filtr+przeciwzakloceniowy+1 2v+10a.html

[daras]

Dziękuję za szybką odpowiedz.Kupię taki filtr i założyć rozumiem na zasilaniu od sondy aby nie łapała zakłóceń,tak?Jeśli ktoś jeszcze ma jakiś pomysł jak to rozwiązać to jestem otwarty na wszelkie sugestie.

Pozdrawiam.

[busz231]

może czujka jest zablisko silnika.

[marviz]

To raczej nie jest przyczyna, lowrance np. sprzedaje zestaw do montażu przetwornika na silnikach elektrycznych i nie dodaje żadnych filtrów.

 

Daras - Co do montażu to nie jestem pewien ale tak mi się wydaje.

[busz231]

no właśnie zdażają się zakłucenia sondy gdy przetwornik jest mocowany na silniku.

[daras]

Przekładałem czujkę w inne miejsce ok 2 metry od silnika i dalej to samo.Dzieje się to samo nawet po podniesieniu silnika do góry.

[opelot]

@marviz ma rację – przewiduje się mocowanie czujnika sondy na korpusie silnika i być może przyczyna zakłóceń tkwi w silniku. Jak sam piszesz zakupiłeś używany, może gdzieś jest nadmierne iskrzenie, które generuje zakłócenia (szczotki, luźne łącza).Założenie filtru ograniczy wpływ na sondę i uśpi Twoją czujność , ale czy w przyszłości nie spowoduje to poważniejszej awarii...

[daras]

Masz racje,lepiej posprawdzać wszystko teraz niż machać wiosłami jak silnik na wodzie stanie.Czy szczotki można samemu wymienić,gdzie można kupić?

[marviz]

@marviz ma rację – przewiduje się mocowanie czujnika sondy na korpusie silnika i być może przyczyna zakłóceń tkwi w silniku. Jak sam piszesz zakupiłeś używany, może gdzieś jest nadmierne iskrzenie, które generuje zakłócenia (szczotki, luźne łącza).Założenie filtru ograniczy wpływ na sondę i uśpi Twoją czujność , ale czy w przyszłości nie spowoduje to poważniejszej awarii...

 

No bez jaj, nie strasz chłopa niepotrzebnie bo te zakłócenia to norma gdy się podłączy echo do układu z którego też się zasila silnik... poza tym jakie szczotki? to silnik bez-szczotkowy

 

Jak zacznie grzebać to wtedy coś się może spiep...

 

Spróbuj z filtrem, to tania rzecz, jak nie podziała to nie masz wyboru, osobny mały akumulator dla echo.

 

Lowrance z resztą zawsze zalecał aby echo/radio morskie było zasilane z osobnego źródła niż silnik spalinowy (bateria używana do rozruchu i doładowywana przez alternator) i silnik elektryczny/trollingowy.

 

Serio, to temat wałkowany setki razy a nie żadna awaria silnika.

 

[gooral]

mam to samo na twardym dnie o glebokosci 2-6m z silnikiem spalinowym i na humminbirdzie 597 kolesie z humminbirda zalecaja oddalic przetwornik od silnika minimum 15 cali.

[gooral]

mam to samo na twardym dnie o glebokosci 2-6m z silnikiem spalinowym i na humminbirdzie 597 kolesie z humminbirda zalecaja oddalic przetwornik od silnika minimum 15 cali.

 

sorki niedoczytalem, ze elektryk. sprobowalbym filtra ew osobnej bateri zelowej.

[marviz]

mam to samo na twardym dnie o glebokosci 2-6m z silnikiem spalinowym i na humminbirdzie 597 kolesie z humminbirda zalecaja oddalic przetwornik od silnika minimum 15 cali.

 

Podczas płynięcia czy też jak silnik chodzi na jałowych obrotach?

 

Błędy odczytu są też gdy przetwornik jest źle zamontowany i podczas płynięcia dostaje się pod niego powietrze (za wysoko w stosunku dna łodzi).

[gooral]

 

 

Podczas płynięcia czy też jak silnik chodzi na jałowych obrotach?

 

Błędy odczytu są też gdy przetwornik jest źle zamontowany i podczas płynięcia dostaje się pod niego powietrze (za wysoko w stosunku dna łodzi).

 

 

tylko jak silnik chodzi nawet na jalowych obrotach. skacze co jakis czas z 2m na np 20 etc.... czasami dno rysyuje na 2 a pisze 50 etc..

po wylaczeniu silnika wszystko ok.

[newrom]

 

tylko jak silnik chodzi nawet na jalowych obrotach. skacze co jakis czas z 2m na np 20 etc.... czasami dno rysyuje na 2 a pisze 50 etc..

po wylaczeniu silnika wszystko ok.

 

Miałem coś podobnego jak się spaliny pojawiały w okolicy czujnika.

Ew. możesz mieć jakieś przebicie (np na kablach WN).

 

[daras]

Zacznę od założenia filtra,jak to nie pomoże to osobne aku do sondy.Następne pływanie dopiero w sobotę więc może jeszcze coś się urodzi do tego czasu.

[PRZEEMAS7]

Zacznę od założenia filtra,jak to nie pomoże to osobne aku do sondy.Następne pływanie dopiero w sobotę więc może jeszcze coś się urodzi do tego czasu.

 

Nie raz jak zapomniałem podładować aku od sondy i rozładował się do końca to podpinałem sondę do aku od silnika, nigdy nie miałem żadnych zakłóceń, dodam jeszcze że na prowizorce polegającej na przedłużeniu jednego z przewodów przyponem wolframowym tak że też bym postawił na silnik.

[Robson1981]

Wszystko zależy od tego kto ten Maximizer projektował... Ja miałem kiedyś taki, który powodował identyczne zakłócenia. Przyczyną tego była jego prosta i nieprzemyślana konstrukcja - pojedynczy MOSFET bez diody przeciwprzepięciowej. Zakłócenia emitowane były przez pętlę prądową silnika. Zwykłe zakłócenia indukowane przez powietrze, przedostawały się do obwodu przetwornika.

Nie będę wdawał się w szczegóły, w skrócie mogę powiedzieć tyle że działanie maxymizera polega na generowaniu przebiegu prostokątnego o zmiennym wypełnieniu i określonej częstotliwości - f. Z racji tego, że jego kształt jest prostokątny to posiada szereg harmonicznych n*f, gdzie n = 2,3,4... Przykładowo jeśli pracuje na 20kHz to generuje też harmoniczne 40kHz, 60kHz itd. Trzecia harmoniczna - 60kHz pokrywa się z częstotliwością pracy echosondy stąd zakłócenie. Najprostszym sposobem będzie zmiana częstotliwości pracy maxymizera np. 3kHz w dół/górę i po sprawie.

Zakładam, że masz osobny akumulator na echo. Jeśli jest wspólny to taki filtr może mieć sens.

U siebie rozwiązałem to w ten sposób, że zrobiłem sobie maxymizer, który generuje napięcie stałe i nie generuje żadnych zakłóceń <_<

[marviz]

Wszystko zależy od tego kto ten Maximizer projektował... Ja miałem kiedyś taki, który powodował identyczne zakłócenia. Przyczyną tego była jego prosta i nieprzemyślana konstrukcja - pojedynczy MOSFET bez diody przeciwprzepięciowej. Zakłócenia emitowane były przez pętlę prądową silnika. Zwykłe zakłócenia indukowane przez powietrze, przedostawały się do obwodu przetwornika.

Nie będę wdawał się w szczegóły, w skrócie mogę powiedzieć tyle że działanie maxymizera polega na generowaniu przebiegu prostokątnego o zmiennym wypełnieniu i określonej częstotliwości - f. Z racji tego, że jego kształt jest prostokątny to posiada szereg harmonicznych n*f, gdzie n = 2,3,4... Przykładowo jeśli pracuje na 20kHz to generuje też harmoniczne 40kHz, 60kHz itd. Trzecia harmoniczna - 60kHz pokrywa się z częstotliwością pracy echosondy stąd zakłócenie. Najprostszym sposobem będzie zmiana częstotliwości pracy maxymizera np. 3kHz w dół/górę i po sprawie.

Zakładam, że masz osobny akumulator na echo. Jeśli jest wspólny to taki filtr może mieć sens.

U siebie rozwiązałem to w ten sposób, że zrobiłem sobie maxymizer, który generuje napięcie stałe i nie generuje żadnych zakłóceń <_<

 

Robert, widzę że jednym słowem znasz się na rzeczy. Przypominasz sobie może ile w częściach kosztował cię ten maxymizer? I czy miałeś możliwość porównania swojego projektu do np. maxymizera minnkoty lub naszych krajowych z MC-Sklepu ?

 

Mam znajomego elektronika i zastanawiam się czy by z nim nie pogadać ale nie wiem na jakim stopniu wtajemniczenia trzeba być aby taki układ zaprojektować żeby miał ręce i nogi.

 

[Robson1981]

Porównania sprawności przetwarzania mocy nie robiłem. Nie mam czasu na zabawę. W moim modelu (nie pamiętam producenta) zobaczyłem tylko jakie zastosowano tam MOSy i dalej nie chciało się mi już tego oglądać. Jak ktoś stosuje tranzystory o sumarycznej rezystancji RDSon ~11mohm w obwodach gdzie płyną prądy rzędu 50A to nie dziwie się dlaczego jest to duże i drogie urządzenie (radiatory).

Nie znam Twojego kolegi więc nie wiem czy da radę to zrobić. Ale jeśli jest konstruktorem to nie będzie miał problemu, bo to proste urządzenie.

W sumie można z tego maxymizera można by zrobić fajny sprzęt, z wbudowanym woltomierzem oraz ilością zużytych amperogodzin itd. Kto wie może jak znajdę chwilę to zrobię sobie nowy z jakimiś bajerami.

Ale to już chyba nie na temat...

 

[marviz]

Porównania sprawności przetwarzania mocy nie robiłem. Nie mam czasu na zabawę. W moim modelu (nie pamiętam producenta) zobaczyłem tylko jakie zastosowano tam MOSy i dalej nie chciało się mi już tego oglądać. Jak ktoś stosuje tranzystory o sumarycznej rezystancji RDSon ~11mohm w obwodach gdzie płyną prądy rzędu 50A to nie dziwie się dlaczego jest to duże i drogie urządzenie (radiatory).

Nie znam Twojego kolegi więc nie wiem czy da radę to zrobić. Ale jeśli jest konstruktorem to nie będzie miał problemu, bo to proste urządzenie.

W sumie można z tego maxymizera można by zrobić fajny sprzęt, z wbudowanym woltomierzem oraz ilością zużytych amperogodzin itd. Kto wie może jak znajdę chwilę to zrobię sobie nowy z jakimiś bajerami.

Ale to już chyba nie na temat...

 

 

 

Dzięki za odpowiedź

 

Oczywiście, kończymy Offtopic.

[daras]

Maxymizer był montowany przy kupnie silnika w sklepie Multi-Com,a z tego co czytałem na forum nikt kto korzystał z ich usług nie miał tego problemu.

[Robson1981]

Maxymizer był montowany przy kupnie silnika w sklepie Multi-Com,a z tego co czytałem na forum nikt kto korzystał z ich usług nie miał tego problemu.

 

Darek to tylko moje przypuszenie. Nie twierdze, że masz identyczny problem co ja. Czy Twoje echo jest zasilane z niezależnej baterii?

Jeśli tak to jest to bardzo prawdopodobne, że zakłócenia są idnukowane przez powietrze. Jeśli nie chesz niczego zmieniać, postaraj się przetwornik echa i jego kable oddalić jak najdalej

od obwodów silnika. Innych pomysłów nie mam...

[daras]

Dziękuję za zainteresowanie tematem,wszystkie uwagi są cenne.Jeśli nie sprawdzą się u mnie to może kto inny skorzysta.Narazie sonda jest podpięta do aku silnika gdyż uczę się dopiero pływania na elektryku i chcę mieć podgląd ile jeszcze mam prądu.Docelowo będzie niezależny akumulator do sondy,ale narazie jest na jednym.Jak tylko pogoda pozwoli popływać wykorzystam wszystkie wskazówki i mam nadzieje że uda się rozwiązać mój problem.

[dadex]

Mialem podobny problem , po dluzszym czasie okazalo sie ze musze wymienic czujnik.Rad na przyszlosc osobny aku do echa i sprawa zalatwiona