Yamaha 25km VS Mercury 25km - 2cyl. vs 3cyl.

[sajdol1]

Planuję wymienić silnik na 25-30km. Nie specjalnie siedzę w temacie więc proszę o poradę.

Obecnie pływam na hondzie 20km z ładowaniem, szarpanką i el. rozruchem i w takiej opcji najchętniej bym kupił kolejny silnik.

Niestety jedyny silnik pod rumpel z taką opcją jaki znalazłem to

 

Yamaha F25 GWHS - pojemność 432cm, 2 cylindry, waga 60kg, alternator 12V 16A, wtrysk

 

Jeżeli chodzi o osiągi to znalazłem w sieci info, że przy 2 osobach ( prawdopodobnie bez gratów) na semperze 440xt vmax to 40-45 km/h

Silnik wszedł do dystrybucji w tym roku a ja szukam raczej silnika kilkuletniego ale zobaczymy.

 

Kolejny silnik który biorę pod uwagę to starsza konstrukcja Yamahy:

 

Yamaha F25 DMHS - pojemność 498cm, cylindry 2+1 ( co to jest ten jeden?), waga 77kg., gaźnik, rozruch ręczny.(czy są modele z el. rozruchem i szarpanką)

 

Info z sieci o vmax to 50km/h przy 2 osobach na semperze 440 komfort. (Z tego co wiem to skorupa jest ta sama co w xt)

NIby jeden i drugi ma 25km a różnica vmax jest dosyć spora. Czy to za zasługą większej pojemności czy może info z sieci jest przekłamane? 

 

Kolejne silniki to:

 

Mercury F25 MH EFI -pojemność 526cm, 3 cylindry, waga 71kg, wtrysk, rozruch ręczny

 

oraz

 

Mercury F30 MH GA EFI - pojemność 526, 3 cylindry, waga 78kg, wtrysk, rozruch ręczny

 

Z tego co wyczytałem konstrukcje 3 cylindrowe posiadają dużo większą kulturę pracy, są cichsze.

 

Może ktoś pływał na na 2 i 3 cylindrach i ma porównanie. Czy ta różnica w pracy jest znaczna ?

 

Czy Mercurego 25 km można przerobić na 30 i jaki to koszt?

 

Moja łódź to semper 440xt, od silnika oczekuję płynięcia ok 40km/h przy 2 osobach + graty  bez żyłowania silnika.

 

Czego szukać? Co kupić?

 

 

 

 

 

[psulek]

Rozważ jeszcze Yamahę 30, spora pojemność i w standardzie podnoszenie gazowe.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[kotwitz]

Twój warunek:  "Moja łódź to semper 440xt, od silnika oczekuję płynięcia ok 40km/h przy 2 osobach + graty  bez żyłowania silnika." jest nie do spełnienia przy tej mocy silników chyba , że nie żyłowanie silnika rozumiesz przez zdjęcie 500 rpm. Dopiero 40-50 hp pozwoli Ci na pływanie we dwójkę i z klamotami prędkością 40km/h tak, że silnik faktycznie będzie miał lekko. Przerobiłem temat na kilku łodziach swoich jak i znajomych. 

Silnik 30 hp pozwoli Ci na prędkość 50 km/h ale każdy kilogram będzie już odczuwał 2X bardziej niż 50hp ( różnica w pojemności jest prawie dwukrotna ) , a szczególnie przy niższych obrotach.

Problemem jest tu niestety waga, nie wiem jak semper zniósł by ponad 100 kg na pawęży. 

Nie wiem czy owy semper miał podpięty silnik o takiej wadze, nie interesowałem się. Jeżeli tak to warto zapytać jak się zachowuje itd. 

 

Wracając do wytypowanych przez Ciebie silników.

Moc się bierze z pojemności ale i podnosi wagę. Każdy dodatkowy cylinder podnosi kulturę pracy silnika oraz jego sprawność.

Obojętnie czy się zdecydujesz na Yamaha czy Mercury, jeden i drugi powinien służyć dluuuugie lata. 

Osobiście wybrałbym Mercurego 30 EFI. Wtrysk to wtrysk  

Co do przeróbki to schematy w dłoń i sprawdzaj czym się różnią ( głównie komputer, jakieś zwężki w kolektorze ssącym, wtryski (?) ) 
 

[psulek]

Do listy dostałbym jeszcze głowicę i wydech.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[sajdol1]

Właśnie boję się tej wagi. Widziełem F420 z 40stką i dawał radę.  Sempera nie widziałem. Tu filmik z pływania 30stką na semperze 440. Vmax ok. 60km/h.

https://www.youtube.com/watch?v=mGezaUz_5xI

Nie za bardzo łódź podnosi?

Edited October 21, 2017 by sajdol1

[kotwitz]

Właśnie boję się tej wagi. Widziełem F420 z 40stką i dawał radę.  Sempera nie widziałem. Tu filmik z pływania 30stką na semperze 440. Vmax ok. 60km/h.

https://www.youtube.com/watch?v=mGezaUz_5xI

Nie za bardzo łódź podnosi?

 

Jest ok.

Tylko te 62 to tak, hmmm...  

[pulos1]

koelgo ja mam Mercurego efi 25 na łódce horn 440 - jednostka zbliżona gabarytowo.

Z tego co widzę, Semper 440 waży 180 kg, natomiast moja ma ok 220kg suchej wagi.

Prędkości jakie osiągam to ok 41-42 samodzielnie z klamotami (dodatkowo na dziobie aku, winda elektr + kotwica 13) - 6000obr.min

We dwóch z klamotami ok 35-36 przy obr 5600.

Zapewne lżejsza łódka będzie szybsza - o ile nie wiem.

Do 40km/h we dwóch na 3/4 gazu to raczej w 40 km musisz celować, albo i 50 w 3 cylindrach

[Marcin Ostróda]

Ja z kolei posiadam Sempera 440xt i nową Yamahę 25 km (na wtrysku).

Co do prędkości, to łódka załadowana na full ( 2 osoby, ja 120 kg, kolega 110 kg, dwie skrzynki + jedna duża torba, akumulator 115 Ah na rufie do obsługi dużego echa 12 cali i rozruchu silnika, na dziobie silnik dziobowy + akumulator 12- Ah, plus inne mniejsze graty w łodzi np. gaśnica, mała skrzynka z kluczami) 

łódka płynie 41 km/h. Będę jeszcze próbował pokombinować coś ze zmianą śrub, może coś się uda dodać ale nie liczę za zbyt dużo. Tutaj każdy kilogram ma duże znaczenie. kilka tygodni temu łódka w takiej samej obsadzie ale bez silnika dziobowego tylko z winą Trac + balast 12 kg+ akumulator 80 Ah płynęła 45 km/h.

 

Też zastanawiam nad zmianą silnika na 40 kucy, z tego co wiem pawęż utrzyma.

[psulek]

Kombinacje nic nie dadzą. Trzeba zbierać dutki na nowy silnik. Ale z tego co pamiętam miało być mobilnie...

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

Edited October 21, 2017 by psulek

[gammbler]

Twój warunek:  "Moja łódź to semper 440xt, od silnika oczekuję płynięcia ok 40km/h przy 2 osobach + graty  bez żyłowania silnika." jest nie do spełnienia przy tej mocy silników chyba , że nie żyłowanie silnika rozumiesz przez zdjęcie 500 rpm. Dopiero 40-50 hp pozwoli Ci na pływanie we dwójkę i z klamotami prędkością 40km/h tak, że silnik faktycznie będzie miał lekko. Przerobiłem temat na kilku łodziach swoich jak i znajomych. 

Silnik 30 hp pozwoli Ci na prędkość 50 km/h ale każdy kilogram będzie już odczuwał 2X bardziej niż 50hp ( różnica w pojemności jest prawie dwukrotna ) , a szczególnie przy niższych obrotach.

Problemem jest tu niestety waga, nie wiem jak semper zniósł by ponad 100 kg na pawęży. 

Nie wiem czy owy semper miał podpięty silnik o takiej wadze, nie interesowałem się. Jeżeli tak to warto zapytać jak się zachowuje itd. 

 

Wracając do wytypowanych przez Ciebie silników.

Moc się bierze z pojemności ale i podnosi wagę. Każdy dodatkowy cylinder podnosi kulturę pracy silnika oraz jego sprawność.

Obojętnie czy się zdecydujesz na Yamaha czy Mercury, jeden i drugi powinien służyć dluuuugie lata. 

Osobiście wybrałbym Mercurego 30 EFI. Wtrysk to wtrysk

Co do przeróbki to schematy w dłoń i sprawdzaj czym się różnią ( głównie komputer, jakieś zwężki w kolektorze ssącym, wtryski (?) ) 

 

 

 

 

moj semper 440 z Yamaha F 25 DMHS leci lekko 45 z 2 osobami majdanem aku 100 ah i silnikiem el.

[Marcin Ostróda]

pytanie ile ważysz ty i kolega.

[gammbler]

Ja 100 kolega koło 80

[Marcin Ostróda]

to daje ci 50 kg mniej, do tego ja mam jedno aku więcej, co daje łącznie około 70 kg.

więc wszystko się zgadza.

jak pływałem sam bez gratów to przekroczyłem 50 km/h

[Marcin Ostróda]

opcja pierwsza  - schudnąć i zmusić partnera z łódki do tego samego   

raczej odpada

 

prościej będzie zmienić silnik

 

tylko mam nadzieję że przy 40 KM, będzie to wszystko latało ponad 50 km/h

zastanawiam się jeszcze czy zmieniać na 2 czy 4 takt.

[psulek]

@gambler zwróć uwagę, że chodzi o pływanie w zakresie 4000-4500 z prędkością 40-45. Ty piszesz o piłowaniu 25 na maksa żeby osiągnąć zbliżony rezultat.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[psulek]

@Marcin Ostróda Jeżeli w tym zakresie mocy i sporo pływasz to 4T. Jak dobrze poszukać, to można trafić okazję. Niektórzy mówią, że nie opłaca się, bo różnica w cenie zakupu jest duża. Tylko że różnica w cenie odsprzedaży też. Kolega ma Evinrude 2T 40 HP ale czasami pożyczam mu łódkę i sam stwierdził, że moja BF50 z lean burn pływając z cięższą łodzią wącha paliwo w porównaniu z jego 2T.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[kotwitz]

Psulek, uprzedziłeś moją odpowiedź do @gammbler - dzięki.

To prawda, że 4t wącha paliwo w porównaniu do 2t ( z reguły około połowy mniej ) ale nie ma co porównywać frajdy z pływania z 2t.

Po przesiadce z 2t na 4t tej samej mocy miałem wrażenie, że na rufie siedzi jakiś grubas

@Marcin Ostróda, jeśli nie pływasz w trolu, robisz głównie przeloty i nie straszne Ci średnie zużycie 5-7 l/h to możesz kupić silnik 2t 50hp, banan na twarzy gwarantowany

[MichuA]

I 2t lepiej sobie poradzi z waga. Nowsze konstrukcje evinrude już nie mają tak dużego zapotrzebowania na paliwo. Więc jeśli znajdziesz eteca to będzie dobrym wyborem. W trollingu też sobie spokojnie poradzi.

[sajdol1]

Dziękuję wszystkim za rady. @psulek Yamaha 30km pod rumpel ze stopą s nie istnieje. Szukam zatem Mercurego 30km EFI. O większej mocy pomyślę przy zmianie łodzi na większą. 2T w moim przypadku odpada. Robię długie dystanse. Na Wiśle mam  dostęp do lżejszej łodzi z Tohatsu 2T 10km przerobionym na 15 i faktycznie pije 2 razy więcej niż moja 20-stka. Gdyby ktoś słyszał, że jest do sprzedania taka zadbana 30stka proszę o info.

[kotwitz]

@womaly23 - Piotrek coś miał...

Rozważ jeszcze podniesienie paweży do stopy L. Zdecydowanie łatwiej kupić mocniejszy silnik w "ELCE".

[womaly23]

Mam. Mercury 25 L efi nowke w pełnej opcji trym rozrusznik szarpanka itd pod manetkę, trzeba by dokupić rumpel:) oczywiście w dobrej kasie

[kubazmech]

Ja dosyć długo szukałem używanego silnika 30-40KM, bez ciśnienia bo łódź dopiero mi "się robiła", kupiłem właśnie Mercury'ego 30 EFI. Trafił mi się silnik w naprawdę świetnym stanie- rocznik 2009, przebieg 96mth. Strzał w dziesiątkę- kultura pracy na b.wysokim poziomie (na neutralu trzeba czasem nachylić się do samego silnika albo położyć rękę na pokrywie żeby sprawdzić czy jest w ogóle włączony). Ekonomiczny w użytkowaniu, mocy ma tyle co trzeba do łodzi 4,4m, przy wędkujących 2-3 osobach. Dobry wybór, polecam.

[MarMilo]

 Yamaha 30km pod rumpel ze stopą s nie istnieje. Szukam zatem Mercurego 30km EFI. O większej mocy pomyślę przy zmianie łodzi na większą. 

Bartek,

na pewno jest dostępna honda 30KM krótka z rumplem, rozrusznikiem i ładowaniem na zamówienie (ok. 22k złotówek) - interesowałem się tematem przed odbiorem sempera, ale ze względu na strefę ciszy zafundowaną przez Szwaderki dałem spokój na razie.

Co do mocniejszych silników - zwróć uwagę, że producent w kwitach wpisuje max 30KM więc, gdyby coś się przydarzyło Tobie/łodzi to możesz mieć problemy przy większej motorynce na rufie. Wydaje mi się, że na specjalne zamówienie wzmacniają pawęż (było zdjęcie XT z motorem 70KM). 

[sajdol1]

Mariusz....na zamówienie to i ekspres do kawy by mi pewnie domontowali   Tu o kasę się rozchodzi  Nie jestem teraz pewny, ale w papierach  mamy chyba max. 25km.

Niestety zarejestrowałem łódź jako wędkarską i tu też max 20kw . Jest to moja pierwsza łódź i wielu rzeczy dowiaduję się po fakcie.

Mercury 30 jest poszukiwany,  tu i tak musiałbym dokupić naklejkę 25km. Sąsiad z mariny opowiadał mi historię jak to policja go kontrolowała i kazali mu śrubę zdejmować ( silnik coś ok. 50km ale łódź jako wędkarska zarejestrowana) i wracał na silniku trolingowym.

Jeżeli nie znajdę 30stki to w grę  wejdzie 25tka yamahy ale ta z większą pojemnością. Najwyżej będę go katował, a co

 

To zdjęcie z 70km też widziałem, ale to był chyba 2T więc pewnie sporo lżejszy niż 4T. Poza tym z taką mocą to semperkiem chyba górą brałbym wszystkie mosty na rzece

[Dano.]

40 koni w dwusuwie od Yamki - 70 kg. Chłopaki wieszają