[Revizor]

Witam Wszystkich!

Każdy człowiek ma lepsze i gorsze dni. Taka oczywista, oczywistość. W zależności od stanu duch udziela odpowiedzi innym użytkownikom na forum.
To moim zdaniem ma duży wpływ na udział nowych użytkowników w życiu forum, jak i tych, którzy chcą się zarejestrować na nim.
Chcę podkreślić, nie tylko treść jest ważna, lecz i forma wypowiedzi/odpowiedzi. Było w tym wątku kilka prób (Ja to tak zrozumiałem)zwrócenia na to uwagi. Forma w jakiej się wypowiadamy czy odpowiadamy świadczy o naszej kulturze osobistej jak i szacunku do innych osób biorących udział w dyskusji. Nowa osoba, w moim przekonaniu, rejestruje się na forum min. po to aby uzyskać odpowiedzi na nurtujące ją pytania. Czy szukała odpowiedzi wszędzie (gdzie indziej) jestem przekonany, że tak. Rejestruje się na j.pl dlatego, że uważa to forum za najbardziej kompetentne do udzielenia poszukiwanej odpowiedzi. Pytanie co dostaje w zamian za zaufanie jakim obdarzyła j.pl? Może np...... to już było. Tu masz link lub ..... tej wędki nie znam, ale ta firma to jedno wielkie nieporozumienie itp. Nowa osoba ( Ja taką jestem) po za odpowiedzią pragnie też nawiązać kontakty z innymi użytkownikami. Co zrobi, jeśli na dzień doby dostanie tego rodzaju odpowiedzi? Będzie aktywna? Moim zdaniem nie.
Nowym użytkownikom powinniśmy stworzyć jak najlepsze warunki do zaadoptowania się w środowisku tego forum. Jeżeli, taki warunek zostanie spełniony, większa liczna (niż dotychczas) nowych użytkowników będzie aktywna, z czasem zacznie wnosić co raz więcej do życia forum.

@Jerzy, moim zdaniem jako moderator nie powinieneś obrażać ludzi.
Napisanie do kogoś: czy przeczytał ze zrozumienie? jest obrażaniem czyjejś inteligencji i powątpiewaniem w jego proces myślenia. Takie pytania zadaje się dzieciom w szkole podstawowej, a nie dorosłym ludziom. Sam przyznasz, że można odpowiedzi udzielić w innej formie. Choć Twoja wypowiedź nie była kierowana do mnie, to zabolała mnie jako forumowicza i uczestnika tej dyskusji.
Dyskusja powinna odbywać się na poziomie merytorycznym i na argumenty, a nie na emocje.

Źródło wikipedia: Moderator to osoba oceniająca jakość komentarzy na stronie WWW, kanale IRC, liście dyskusyjnej lub na forum. Celem moderacji jest zapobieganie trollowaniu, nadużyciu systemu komentarzy i zapewnieniu, że wpisy nie będą powodować kłótni. Moderatorzy dbają o przestrzegania zasad netykiety, a czasami również o czystość języka polskiego używanego w dyskusji poprzez zwracanie uwagi lub poprawianie błędów ortograficznych.

Cóż, odważny człowiek umiera raz, tchórz sto razy.

Pozdrawiam
Marcin

[pablom]

Witam wszystkich
Dawno mnie tu nie było. Czasami jednak znajduję chwilę aby tu zajrzeć w natłoku codziennych zajęć.
Myślę że jednym z problemów nie jest jednakowe traktowanie wszystkich użytkowników - vide sytuacja która miała miejsce między Robertem a Standerusem. Mimo że cenię obydwu za zupełnie różne rzeczy to ktoś powinien dostać bana. Nikt nowy na taką wymianę zdań, bez konsekwencji, by sobie pozwolić nie mógł. - To dość stara sprawa, ale wyjątkowo jaskrawa, aby pokazać problem.
Robienie podziału forum, na aktywnych i mniej, ma pewne plusy z pewnością, ale minusów chyba jednak więcej. Ludzi się nie zmusi do tego aby coś robili jeśli nie mają na to ochoty. Żyjemy w takich czasach, gdy ludzie są bardzo leniwi. Przybywa użytkowników, także jest zrozumiałe że będą odświeżali stare tematy, które dla starych użytkowników są już znane. Używanie opcji szukaj jest trudne do przebrnięcia - trzeba przeczytać kilka, kilkadziesiąt wątków, łatwiej założyć 102 temat pod tytułem kij na klenia. Ma się przynajmniej odpowiedzi na własne pytanie i własne założenia.
Dołożenie zakładki zanim zapytasz.... na pewno w dużej mierze ograniczyło by zbędne dyskusje i powtarzanie ciągle tych samych tematów. Niemniej jak napisałem wyżej, pojawiają się nowi ludzie, także do końca się nie da uniknąć pewnych tematów.
Regulamin jest wystarczająco jasny - tak mi się wydaje - także przestrzeganie go nie powinno być problemem.
@wonton - chętnie bym poczytał o biologi ryb. Nasza literatura jest dość uboga lub napisana językiem który pozostawia wiele do życzenia jak dla mnie hobbysty.
Remek - przepraszam za zdjęcia, a właściwie ich brak. Niestety wcięło mi nie tylko zdjęcia które obiecałem, ale i wiele innych rzeczy.
Friko - obiecałem, dostaniesz, jak się tylko uporam ze swoimi rzeczami.

[Kubson]

(...)

Teraz jestem absolutnie przeciwny jakimkolwiek podziałom, takich sytuacji jak powyżej nigdy nie wyeliminujemy, niestey takimi prawami rządzą się wszelkie fora na stronach WWW. Przy takiej ilości uzytkowników zawsze znajdą się ludzie o dwóch innych biegunach i żaden podział tego nie zmieni.

Pozdrawiam
Kuba

[Friko]

Musiałem zajrzeć do tego wątku żeby usunąć część wypowiedzi które kompletnie odbiegły od tematu Cieszy mnie ta dyskusja powiem szczerze i to że jak widać kształt tego portalu obchodzi jednak sporą grupę Użytkowników - to dobrze że angażujecie się w dyskusję. Prosiłbym jednak aby pomimo emocji nie zapominać o kulturze dyskusji, zgodnie z pkt. 1 regulaminu jerkbait.pl zresztą

@pablom
Bardzo się cieszę na tą zapowiedź

Pozdrawiam wszystkich

[klosskuba]

Witam.
Czekałem kto przerwie tą pyskówkę.
Tak powinien się zachować moderator, jak sędzia, bezstronnie,
mimo że jak mniemam jeden z adwersarzy jest mu bardziej znany, drugi mniej. Collina kurcze. Może dla poprawy kultury dyskusji wprowadzić kartki, druga żółta i do szatni na jakiś czas.
Do konća meczu (wątku).
Albo zupełnie inaczej jak się dwoje złapie za kudły to przenieść ich spór do nowego wątku p.t. ring n.p..
Publika natomiast będzie mogła obserwować. Ale komentarze tylko w równoległym wątku, n.p. pod tytułem loża szyderców.
Sorry, to tylko taki żarcik.

Pozdrawiam. Klosskuba.

[Kuba Standera]

Ja ze swojej strony przepraszam wszystkich za bezsensowny dym. Puściły mi nerwy, nie lubię anonimów znikąd i takich akcji...
Sorry Panowie.

[remek]

Pablom, nie ma problemu, zdarza się. Może będzie okazja to dorobisz nowe. Czekam na kolejne pomysły

Pozdrawiam
Remek

[yacaré]

Nadal nie bardzo wiem, jaki cel widnieje tym przemyslenia o ew. podziale forum. Pytanie raczej brzmi: Ma ten portal zostac portalem publicznym? Jesli tak, to jak zachecic szersze grono forumowiczow do aktywnego udzialu, bez zludzen odnosnie tego, co jest realnie osiagalne. W tym systemie nieunikniona jest fluktuacja uczestnikow, zmienne fazy flauty i goracych dyskusji - po prostu panta rhei.
Nic tez nie stoi na przeszkodzie, stworzyc osobny, zamkniety portal tylko dla wtajemniczonych i rekrutowac do niego najaktywniejszych czlonkow z j.pl
Wracajac do otwartego forum, poruszony juz punkt Moderatorzy:
Uwazam, ze mogliby dac dojsc bardziej do glosu nowicjuszom:
Jesli odpowiadaja jako pierwsi na kazde pytanie, przysparzaja sobie duzo zbednej roboty a jednoczesnie pozbawiaja innych mozliwosci zablysniecia wiedza... Po prostu przyzwyczajaja uzytkownikow do tego, ze ktos tam sie udzieli oraz (moze?) zniesmielaja innych, z mniejszym doswiadczeniem, sie wypowiedziec (i doswiadczyc, ze to wcale nie boli ).
Zadaniem moderatorow powinno tez byc bardziej ksztaltowanie, dyrygowanie forum, muzyke musza forumowicze sami juz robic...

Po postach w tym watku widac, ze naplywa swieza krew, po ktorej mozna sie jeszcze czegos spodziewac

@Standerus: Juz bylem troche poirytowany, ze jeden ironiczny post wywiodl Cie az tak z rownowagi, ale widze wracasz do normy
Nakrecilem do tej pory 5 kijkow (z tego 2 juz u klientow , po sklepach padly dla mnie tez pracownie - wole sam sie pobawic.
Powiem tylko: Learning by doing, moge Cie zaopatrzyc w komponenty na start )

Pozdrawiam --Yacaré--

[pitt]

Nadal nie bardzo wiem, jaki cel widnieje tym przemyslenia o ew. podziale forum.

to jest OT wydzielony z innego tematu

[Pablos]

1. Przeszukaj forum przed zadaniem pytania, a może znajdziesz satysfakcjonujące odpowiedzi - taki komunikat może ustrzec przed zadawaniem kolejnego, powtarzającego się pytania.

2. Co do ograniczeń dla nowych userów to jestem przeciwny. Po to jest forum, żeby pytać i dowiadywać sie nowych rzeczy, a nie do pogawędek w ścisłym gronie przyjacielskim.

3. Remek, kiedyś ktoś rzucił pomysł chatu na stronie. Byłes przeciwny. Czy nadal podtrzymujesz zdanie, czy może byłaby szansa na taki krok? Może to jest krok w stronę wiekszej aktywności nowych uzytkowników właśnie....albo w stonę totalnego haosu... ?

To tyle
Pozdrawiam!

[Friko]

@Pablos,

to już jest, wyciąg z Regulaminu jerkbait.pl:

Wracajac do otwartego forum, poruszony juz punkt Moderatorzy:
Uwazam, ze mogliby dac dojsc bardziej do glosu nowicjuszom:
Jesli odpowiadaja jako pierwsi na kazde pytanie, przysparzaja sobie duzo zbednej roboty a jednoczesnie pozbawiaja innych mozliwosci zablysniecia wiedza... Po prostu przyzwyczajaja uzytkownikow do tego, ze ktos tam sie udzieli oraz (moze?) zniesmielaja innych, z mniejszym doswiadczeniem, sie wypowiedziec (i doswiadczyc, ze to wcale nie boli ).
Zadaniem moderatorow powinno tez byc bardziej ksztaltowanie, dyrygowanie forum, muzyke musza forumowicze sami juz robic...

Ale ten wątek jest o tym, że tej muzyki właśnie trochę brakuje.... bardzo chętnie doglądałbym tylko dyskusji, trzymając się z boku i z satysfakcją obesrwując jak jeden Użytkownik ściga się z drugim żeby odpowiedzieć komuś na pytanie w praktyce czasami wygląda to tak, że nowy post wisi np. cały dzień bez odpowiedzi - i co wtedy?

Aktywność merytoryczna moderatorów na forum jest w dużej mierze genereowana brzez brak aktywności Użytkowników.

[Krzysiek_W]

Przeczytałem cały wątek, ufffff
-Nie znam historii jerkbait.pl i nie wiem jaki był kiedyś... z niektórych postów wybija tęsknota za dawną formułą portalu. Wiem natomiast, że mogę tu znaleźć mnóstwo rzeczowych informacji i jak dla mnie to najbardziej rzeczowe forum w Polsce
-Forum przyczyniło się do tego ,że inaczej postrzegam uzależnienie zwane wędkarstwem i wiem że nie jestem sam wśród chorych .
- Dział rodbuilding, to największa siła forum- chyba każdy kto się tym zajmuje w Polsce tu zagląda. Coraz odważniej myślę o moim pierwszym kijku, zachęcony przez cykl moja przygoda z rodbuildingiem i pewnie nie tylko ja.
- To że są setki nieaktywnych userów, to raczej nie problem, bo skoro są nieaktywni to tak jakby ich nie było.
- Jeśli chodzi o jakość wypowiedzi i mnogość OT- takie czasy...
Uważam, że podział forum utrudnił by dostęp nowym użytkowników do swobodnej wymiany myśli. Ogólny dostęp i napływ świerzej krwi jest siłą i istotą dyskusji online- naturalnie zgodnie z regulaminem, etykietą itd.
to tyle

[TeeS]

@Remek, prosiłeś o pomysły, oto mój.

Odpłatność. Wiem, że w większości wzbudzi to w pierwszym momencie naturalny opór, ale jak się nad tym dłużej zastanowicie to rozwiąże większość problemów, które podnosicie.

Pozdrawiam

[Kamil Z.]

Kontrowersyjne na pewno, ale....coÅ› w tym jest..
Choć, jak wszystko. Ma swoje plusy i minusy.

Pozdrawiam
Kamil

[klosskuba]

Witam.
Raczej plusy dodatnie i ujemne, tych ostatnich więcej.

Jakbyś chciał się o coś poradzić to płaciłbyś radzącemu czy portalowi?
Zresztą nie chce mi się rozwjać wątpliwości, znaczy plusów ujemnych, bo pomysł nierealny.

Pozdrawiam. Klosskuba.

[Kamil Z.]

Pomysł pewnie nie wejdzie w życie bo budziłby sporo kontrowersji (no tak, jest już tylu, to teraz sobie opłaty pobierają) lub coś w tym stylu... Choć wiadomo, że składka mogłaby być symboliczna i być później np przeznaczana na ochronę wód, zarybienia, nowy obiektyw...yyyy..bez tego ostatniego Choć na pewno i w tej idei jest ziarenko słuszności nad którym warto by się zastanowić....

[Maynard]

Pytanie. Czy ja jestem aktywny?

Nie piszę bravissimo pod każdym zdjęciem, więc liczba postów średnia.
Nie publikuję, nie doradzam nie z pozycji leniwca, tylko niedoświadczonego wędkarza.
Nie urodziłem dla j.pl żadnego dziecka, z którego mógłbym być dumny, więc piszę jako świeżak.
Ponadto nie znam się tu z nikim, kto by głową za mnie poręczył..

O spinningu mam jako takie pojęcie, wielu mogłoby się ode mnie uczyć,
ale - for God's sake - nie po przeczytaniu artykułów ze strony głównej i wielu tematów Forum

Trudno na dzień dobry coś wnieść.
Konsumuję Forum, dając w zamian co najwyżej codzienną uwagę, czasem komentarz.
Na tyle mnie na razie stać, ale to chyba za mało, żeby być członkiem kręgu (bez złośliwości, rozumiem założenia)
i jest to w zasadzie w pełni zrozumiałe od strony aktywnych, choć przykro, łezka i żal..

Zmiany na Forum - dobre propozycje padły, wg mnie:
Jeden status użytkownika - zalogowany. Żadnych gości, anonimów itp. Subtelna zmiana, ale w mojej opinii dobra.

Rozdzielenie w dziale Kupię/Sprzedam na propozycje koleżeńskie i czysto handlowe.
Uważam, że jest to możliwe. Czy pożądane? Wydaje mi się, że tak.
Można przecież umieścić na stronie link do sklepu i wszystko jest git. Właściciel portalu ma korzyść, przedsiębiorca ma korzyść, forumowicze też.
A tak, czasem przebrnięcie przez n-ty wpis pt.: up - 5zł taniej
użytkownika (który wszystkie swoje 111 postów umieścił w jednym dziale)
jest mało przyjemne i niesmaczne nawet czasami (moje zdanie).

Wyszukiwarka: taka jerkbaitowa, a nie googlowa - z ciut bardziej rozbudowanymi zapytaniami i jest bajecznie!
Jest ogrom widzy do zebrania z tych kilku ładnych lat, ale nie jest tak łatwo dostępny, jak mógłby..

Dział Porady/testy sprzętowe (Nie! - kącik onanistyczny) z wyraźnym, powiększonym, pokolorowanym i podkreślonym
odnośnikiem do wyszukiwarki w dużej mierze załatwił by sprawę pytań.
Tam znjadowały by miejsce tematy o konkretnych tytułach: kupić chrust x czy nie , plecionka X - dobra, czy nie jaki kołowrotekitd.

Wydaje mi się, choć mogę się mylić - nie potrzeba dzielić na kołowrotki , wędki , linki.
Z prostej przyczyny: sam pojedyńczy składnik zestawu nie jest dedykowany do konkretnego użycia.
Ta sama wędka, ale z inną linką, może świetnie obsłużyć różne przynęty i techniki, a więc ryby i łowiska.
Dlatego takie ogólne-sprzętowe byłoby chyba dobre. Możliwie rzeczowe, zwięzłe komentarze dotyczące użytkowości danego sprzętu.
Przeciwnie do Ogólne gdzie można gadać o łowieniu w granicach nie wkraczających w Off Topic.

Co mnie dziwi na forum (!)
Niewielu, nawet aktywnych userów, dzieli się swoją wiedzą rzeczowo.
(Poza chlubnymi wyjątkami, śwetnymi artykułami i wieloma ciekawymi tematami)
Często są rozmowy, mrugnięcia okiem, jakaś fotka, krótki komentarz: morethan - zaje#isty..
Gdybym ja przerzucił kilka szaf dobrego sprzętu wędkarskiego chętnie bym się odwdzięczył społeczności j.pl za jej wkład w stronę, jaki jest dostępny dla mnie.
Morethan - kilka zdjęć, kilka uwag: parametry, kultura pracy, wytrzymałość, trwałość/odporność, zastosowanie, wygląd/jakość, spostrzeżenia własne + zaproszenie do dyskusji i świetny arcik gotowy.
Taki mógłby być wzór artów dla różnej maści dobrego sprzętu, którego użytkownikami są userzy j.pl
Zajmuje takie coś godzinkę, z edycją i wklejeniem zdjęć włącznie, a jednak..
A mówię o Kolegach, którzy są na Forum regularnie i często, a tylko czasami chwalą się sprzętem..
Kompendium (krótkich artów) sprzętowe spoza polskiego ryneczku, pisane przez userów, zatwierdzane przez moderatorów to byłby rarytas na miarę... jerkbait.pl
(Konkret - zmienić formę zakładki Sprzęt ze strony głównej)

Może brzmi to jak roszczenia i czepialstwo - moją intencją jest rozwój portalu. Motyw: wdzięczność

Ja sam, niestety - przerzuciłem szafę chrustu, castingiem operowałem dwukrotnie po kilka minut,
niczego nie buduję, okazów nie łowię przesadnie dużo.. Cóż począć.. jestem pasożytem.
Robiąc podział na wewnętrzne, myślę, że wielu takich jak ja zostanie wyoutowanych. Czy to dobrze?
Zapewne są i bardziej perspektywiczni userzy, których by to dotknęło.
Są pewnie i tacy, którzy zasłużenie ponieśliby karę, za swój grzech zaniedbania
Rozumiem w pełni argumentację @standerusa i z pewnością Forum jako miejsce do komunikacji, wymiany mysli, by zyskało.
Jako instytucja z pewną misją - straciłoby. Takie mam zdanie.

Moim zdaniem rozmydlenie Forum o jakim jest mowa,
wynika wprost ze współczynnika rozpuszczalności wartościowego użytkownika w rozpuszczalniku,
jakim jest te 3000 użytkowników. Na to nic się nie poradzi.

W małym, świeżym gronie, połączonym do tego pasją, pomysły i inicjatywa same się nakręcają.
Ilość podglądaczy, czy też prophetore-commentatore wskakujących na forum bez żadnych wymagań wobec siebie skutecznie rozcieńcza esencję.
Trzeba moim zdaniem zachęcać do aktywności Kolegów, którzy piszą (mają potencjał, wiedzę, doświadczenie), ale nie publikują.
Do mnie np. artykuły bardzo przemawiają, przeciwnie niż do @standerusa.
Wg mnie bardzo pobudzają do przemyśleń, rzadziej do komentarzy, ale cóż.. zawsze można napisać jeszcze lepszy artykuł.

Trochę polałem wodę, ale najważniejsze boldnąłem

Pozdrawiam
Grzesiek