Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Farby modelarskie w pytaniach i odpowiedziach.

dekoracja

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
16 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 6867 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 28 listopad 2015 - 19:29

Wielokrotnie powraca temat farb. A to - które się nadają, a to, że zapychają, a które są lepsze :)

Zamiast wyważać otwarte drzwi, na początek proponuję zapoznanie się z podstawowymi informacjami:

 

Informacje zaczerpniete z forum modelarskiego PWM, uzupełnione przez Andrzeja Wasilewskiego (Modelarstwo - wszystko na temat). Moje uwagi zapisałem kursywą.

 

 

Przykazanie pierwsze - zanim położysz kolejną warstwę farby, upewnij się, że poprzednia już wyschła. Unikniesz wielu rozczarowań. Przykazanie pierwsze nie dotyczy techniki "mokre na moko" ;) 

 

Dostępne na rynku farby modelarskie podzielić można na dwie główne kategorie: Emalie olejne oraz akryle. Dodatkowo farby akrylowe występują w kilku odmianach; zasadniczo podzielić je można na wodorozcieńczalne, spirytusowe i celulozowe. Ponadto w ofercie kilku producentów znaleźć można farby typu Metalizer. Nadmienić też należy, iż w wśród modelarzy budujących modele pojazdów cywilnych coraz większa popularnością cieszą się dwuskładnikowe lakiery chemoutwardzalne- identyczne ze stosowanymi w lakierniach.

 

Nie można jednoznacznie stwierdzić, który rodzaj farb modelarskich jest najlepszy. Każdy rodzaj ma tyleż zalet, co wad:

Emalie:

Plusy:

  • charakteryzuje je lepsza przyczepność do podłoża
  • są łatwiejsze do wykorzystanie w aerografie

Minusy:

  • intensywny zapach (przez wielu określany mianem smrodu)
  • podobnie rozcieńczalniki- w większości przypadków  cechuje je silny zapach. Niejednokrotnie są także dość 'agresywne'- rozlane potrafią bezpowrotnie zniszczyć ubranie  czy blat, przy którym pracujemy
  • wolno schną

z kronikarskiego obowiązku wspomnieć też należy, iż osoby podatne na uczulenia znacznie częściej wskazują na emalie, jako alergen, niż dzieje się to w przypadku akryli; ciężko jednak jednoznacznie stwierdzić, czy jest to przypadek, czy reguła.

Gumowe uszczelki w aerografach nie są odporne na kontakt z tymi farbami i potrafią ulec szybkiemu (po kilku - kilkunastu minutach kontaktu),  i trwałemu uszkodzeniu. Odporne są uszczelki teflonowe.

 

Akryle:

Plusy:

  • w zdecydowanej większości są bezwonne i nieszkodliwe dla zdrowia
  • większość z nich można rozcieńczać wodą (jednak nie jest to zalecane- najczęściej rozcieńczanie wodą w znaczący sposób pogarsza właściwości farby)
  • do doraźnego czyszczenia aerografu czy pędzla wystarczy woda (po zakończeniu pracy niezbędne jest jednak dokładne umycie narzędzi!)
  • szybko schną, kolejne warstwy farby można nakładać już po kilkudziesięciu minutach.

Minusy:

  • większości farb akrylowych charakteryzuje tendencja do zasychania w dyszy aerografu
  • do rozcieńczania najlepiej nadają się firmowe rozcieńczalniki, często dość kosztowne
  • o ile 'mokra' farba daje się zmyć wodą, to po zaschnięciu jej usunięcie jest możliwe jedynie przy użyciu specjalnego zmywacza.
  • farby różnych producentów nie zawsze można ze sobą mieszać.

Przy malowaniu farbami akrylowymi pomocne są tak zwane opóźniacze (retardery). W zależności od tego, jak wiele dodamy go do farby zmienić można czas jej schnięcia a co za tym idzie ułatwić pracę przy pomocy aerografu. Wadą opóźniaczy jest wpływ na zmatowienie- większa ilość opóźniacza sprawia, że farba z matowej robi się satynowa.

 

Poniżej krótka lista najbardziej popularnych farb modelarskich:

Emalie Olejne:

Humbrol: Najbardziej chyba znana marka. Niestety, obecnie nie są to farby tak dobre, jak było to jeszcze paręnaście lat temu. W dodatku Humbrol mocno ograniczył paletę, i niedostępnych jest wiele kolorów, m.in. bardzo kiedyś znana linia Authentic (czyli paleta kolorów zbliżonych do oryginalnych kolorów umundurowania i broni z epoki). Obecnie popularne głownie wśród mniej doświadczonych modelarzy- głownie za sprawą dystrybucji ograniczającej się przede wszystkim do sklepów z zabawkami prowadzących stoiska z modelami redukcyjnymi. (Edit AW: z tego co wiem to Humbrol ostatnio zmienił recepturę i jakość się poprawiła - należy szukać odpowiednich oznaczeń na słoiczkach).

Revell: 'ubogi krewny'  Humbrola, dostępne w puszeczkach, ograniczona paleta.

Model Master: wysokiej jakości emalie olejne, choć o ograniczonej dostępności. Ich podstawowe zalety to praktyczne słoiczki, dobre krycie oraz bogata paleta, w tym kolory z serii Authentic. (Edit AW: Moim zdaniem słoiczki są totalnie niepraktyczne - jeśli nie oczyścimy gwintu to możemy mieć problem z odkręceniem)

Akryle:

Model Master: Dobrej jakości farby akrylowe. Bliźniacza linia dla emalii olejnych tej formy. Przyjazne zarówno pędzlowi, jak i aerografowi. Bogata paleta, w tym także spora seria "Autentic'. Jakiś czas temu farby tej marki niemal zniknęły z rynku, wyparte przez konkurencję.

Pactra: swego czasu najbardziej rozpowszechniona marka farb akrylowych, choć można mieć zastrzeżenia do ich jakości. Wieść gminna niesie, iż jest to 'Model Master z dna beczki'- podobna paleta, podobne kolory, jednak Pactra robi niespodzianki: w zależności od partii towaru różna jest ich konsystencja, a co gorsza, różne potrafią być odcienie teoretycznie tej samej farby. Przystępne ceny oraz szeroka gama kolorów w tym linia Authentic zafundowały tej marce dużą popularność.

Vallejo: Tak zwana doskonałość. Produkt wysokiej jakości, od jakiegoś czasu jeden z liderów na rynku farb modelarskich w Polsce i na świecie. Opakowania w plastikowych buteleczkach z wbudowanym kroplomierzem. Dostępne kilka palet: Model Color (dedykowane głownie figurkom), Game Color (paleta zbliżona do MC, jednak z kolorami i nomenklaturą typową dla figurek 28mm dla miłośników gier bitewnych), Air (jak sama nazwa wskazuje, konsystencją i właściwościami dedykowane aerografom, paleta dla miłośników pancerki i lotnictwa), Train Color (skromna paleta kolorów przydatnych w patynowaniu modeli kolei) oraz Panzer Aces (seria właściwościami identyczna z Model Color, paleta farb typu Autentic dedykowanych sprzętowi pancernemu i uniformom WWII) (Edit AW: Bardzo zbliżone do Vallejo są farby brendowane AK Interactive - prawdopodobnie powstają w tej samej fabryce)

Agama: Zdania na temat ich jakości są mocno podzielone. Nikła dostępność. Ciekawostką jest seria farb dedykowanych polskiemu lotnictwu '39

Lifecolor: Po wieloletniej nieobecności farby tej marki za sprawą nowego dystrybutora wracają na polski rynek. Farby dobrej jakości. Bogata paleta, w tym wiele zestawów dedykowanych konkretnym tematom- niemieckiej czy włoskiej pancerce, lotnictwu, uniformom amerykańskim czy rdzy.

Tamiya: Najwyższa półka wśród farb. Dostępna w niewielkich, 10ml słoiczkach. Paleta dość ograniczona. Jeszcze bardziej ograniczona dostępność. Wodorozcieńczalne tylko w teorii- woda bardzo psuje te farby. Zresztą, nie tylko z tego powodu farby te są inne niż wszystkie. (Edit AW: Dostępność w tej chwili jest raczej dobra)

Gunze: Znakomite farby, od jakiegoś czasu dostępne bez najmniejszych problemów (no może pomijając problemy norm unijnych, zakazujących wprowadzania do obrotu różnej chemii, w tym właśnie paru produktów tej marki, niestety). Dostępne w dwóch rodzajach:

  • Hobby Color - farby akrylowe wodne (seria H). Niemal bezwonne, wodorozcieńczalne.
  • Mr.Color - farby akrylowe na rozpuszczalniku organicznym (seria C), tak zwane celulozowe.

Obydwie serie mają bogatą paletę, w tym kolory typu Autentic- zarówno dla modelarzy 'cywilnych', jak i lotniczych czy pancerniaków. Farby serii C są zdecydowanie bardziej chwalone- zarówno za właściwości podczas malowania jak i trwałość powłoki lakierniczej. Ich wadą jest jednak konieczność używania dedykowanego im rozcieńczalnika, oraz bardzo intensywny zapach.

Metalizery:

Ponadto, obecne na rynku są tzw. metalizery. Są to specjalne farby imitujące efekt 'gołego metalu', które są dedykowane do wykorzystania w aerografach, na osnowach nieco innych niż zwykłe emalie olejne. Poniżej krótka charakterystyka dostępnych metalizerów:

Model Master Buffing: Charakterystyczną cechą tej farby jest fakt, że ok 10-15 minut po jej położeniu należy powierzchnię wypolerować przy pomocy miękkiej szmatki, dzięki czemu otrzymuję się powierzchnię jak lustro. Farba ta jest dość nietrwała, trudno się ja maskuje, nawet od dotyku metaliczny pył schodzi (kładzenie na Mr. Surfacera ponoć poprawia przyleganie). By zmniejszyć tę niedogodność farbę utrwala się specjalnym lakierem bezbarwnym tzw. Sealerem. Położenie 'selera' nieco matuje błysk gołej farby.

Alclad II: Chyba najlepsze metalizery, od jakiegoś czasu dostępne w niektórych polskich sklepach. Kładzie się na podkład z błyszczącej czarnej lub szarej farby, również od Alclada (kolor podkładu ma wpływ na ostateczny wygląd powierzchni). Tak położony metalizer trzyma się bardzo dobrze i można go maskować. Wyróżnia się wyjątkowo realistyczną 'metalopodobną' powierzchnią.

Gunze Mr. Metal Color: Farba bardzo zbliżona właściwościami do produktu Model Mastera. Wymaga polerowania, ale i zawerniksowania, gdyż farba ta tworzy podatną na uszkodzenia powierzchnię.

Gunze Mr. Super Metallic: Górna półka- jakościowa, ale i cenowa. Farby zbliżone właściwościami do Alclada. Nie wymagają polerowania, dają trwałą i niezwykle realistyczną powierzchnię. Nie trzeba ich werniksować.

Vallejo Metals: Akrylowe metalizery na bazie spirytusu, dobrej jakości. Ich cechą szczególną jest fakt, iż można je nanosić pędzlem- nie dają jednak tak doskonałych efektów jak podobne farby innych producentów

 

 

Rozcieńczalniki

 

Oczywiście na rynku istnieje wiele różnych rozcieńczalników sprawdzających się we współpracy z farbami modelarskimi, zalecamy jednak korzystanie z dedykowanych, firmowych rozcieńczalników.



#2 OFFLINE   cyprys19

cyprys19

    Zaawansowany

  • TWÓRCY+
  • PipPipPip
  • 4029 postów
  • Lokalizacjapułtusk okolice
  • Imię:marcin
  • Nazwisko:k

Napisano 28 listopad 2015 - 20:45

bardzo fajnie,że kolega dzieli się taką wiedzą,super wszystko poukładane-dzięki.



#3 OFFLINE   eaw32

eaw32

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 53 postów
  • LokalizacjaOpolskie
  • Imię:Dariusz

Napisano 28 listopad 2015 - 22:38

Interesują mnie farby Createx mógłby ktoś to opisać tak super jak to zrobił Janusz  :)  Zgóry dziękuję.



#4 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 6867 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 28 listopad 2015 - 23:36

Farby Createx.

Głównym źródłem problemu bywa woda dodawana do rozcieńczenia farb. Zwykła  "kranówka" na pewno zniszczy farbę. Nie od razu, po kilku dniach, czasem tygodniach (to zależy od temperatury), ale zniszczy. Jeśli trzeba dodać wody, to tylko destylowanej, lub demineralizowanej. Do kupienia na każdej stacji benzynowej. 

Lepszym rozwiązaniem jest dodać, zamiast wody, alkohol izopropylowy. Czysty alkohol przy okazji świetnie nadaje się do czyszczenia aerografu podczas prac z tymi farbami. Na "zapychanie" podczas pracy zwykle pomaga patyczek higieniczny, którym (po uprzednim zanurzeniu w alkoholu) czyścimy końcówkę igły, tą wystającą z dyszy. 
Alkohol izopropylowy można nabyć w sklepach elektronicznych, technicznych, a także :rolleyes: http://naturadlapiek...y-100-czysty/91

 

Edyt: Po zakończeniu malowania, dokładne przepłukanie w alkoholu izopropylowym, zapewni aerografowi właściwą czystość :)


Użytkownik woblery z Bielska edytował ten post 28 listopad 2015 - 23:40


#5 Guest_Tomek O_*

Guest_Tomek O_*
  • Guests

Napisano 29 listopad 2015 - 00:32

Warto dołączyć do listy jedne z lepszych farb modelarskich - Que Bacan 



#6 OFFLINE   eaw32

eaw32

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 53 postów
  • LokalizacjaOpolskie
  • Imię:Dariusz

Napisano 29 listopad 2015 - 09:02

Janusz a można zamiast alkocholu izopropylowego zastosować alkochol etylowy np.Denaturat.?



#7 OFFLINE   woblery z Bielska

woblery z Bielska

    Jak coś cię przerasta - dorośnij:)

  • Moderatorzy
  • 6867 postów
  • LokalizacjaBielsko
  • Imię:Janusz

Napisano 29 listopad 2015 - 09:29

Janusz a można zamiast alkocholu izopropylowego zastosować alkochol etylowy np.Denaturat.?

Nie. Główną zaletą izopropylowego jest równomierna, "aksamitna" farba. Zero grudek, a o to głównie chodzi. Dodatkowo zwróć uwagę na jeden z parametrów tego alkoholu - pozostałość po odparowaniu max 0,001% Denaturat tego nie zapewnia.



#8 OFFLINE   eaw32

eaw32

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 53 postów
  • LokalizacjaOpolskie
  • Imię:Dariusz

Napisano 29 listopad 2015 - 10:09

Nie. Główną zaletą izopropylowego jest równomierna, "aksamitna" farba. Zero grudek, a o to głównie chodzi. Dodatkowo zwróć uwagę na jeden z parametrów tego alkoholu - pozostałość po odparowaniu max 0,001% Denaturat tego nie zapewnia.

Wielkie dzięki. :P Troszkę mi to rozjaśniłeś.



#9 OFFLINE   sme7887

sme7887

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 1 postów
  • LokalizacjaGniezno
  • Imię:Sławek

Napisano 18 grudzień 2015 - 14:11

Super artykuł dla osób które zaczynają przygodę z aerografem (tak jak JA) ;) 



#10 OFFLINE   tom3k_lubin

tom3k_lubin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 321 postów
  • LokalizacjaLubin
  • Imię:Tomek

Napisano 21 grudzień 2017 - 12:06

Żeby nie zakładać nowego tematu podepnę się pod ten...

Kupiłem ostatnio farbki podobno akrylowe żeby spróbować malowania pędzlem tylko że owe farby spłynęły po woblerach po zamoczeniu w Domaluxie...


Załączony plik  IMG_0793.JPG   58,5 KB   19 Ilość pobrań

Załączony plik  IMG_0794.JPG   38,36 KB   19 Ilość pobrań

 

Co jest z nimi nie tak albo co ja zrobiłem źle?



#11 OFFLINE   ag53

ag53

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1589 postów
  • Lokalizacjatarnów
  • Imię:andrzej
  • Nazwisko:grzybowski

Napisano 22 grudzień 2017 - 17:25

Ja w zasadzie maluję akrylami /nie rozcieńczam ich wodą/. Przed nałożeniem kolejnej warstwy lakieru lub farby, nakładam lakier wodny akrylowy /poprzez zanurzanie/. Dopiero potem nakładam lakiery, które dają odpowiednią twardość warstwie wierzchniej.



#12 OFFLINE   tom3k_lubin

tom3k_lubin

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 321 postów
  • LokalizacjaLubin
  • Imię:Tomek

Napisano 22 grudzień 2017 - 18:11

Czyli żeby malować akrylami trzeba zaopatrzyć się w kolejny lakier :bighair:???



#13 OFFLINE   Taps

Taps

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1190 postów
  • LokalizacjaKraina Wiecznych Łowów
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Osiński

Napisano 25 grudzień 2017 - 14:56

Mogę dodać od siebie to,że są akryle wodorozcieńczalne i rozpuszczalnikowe. I nie należy ich mieszać,nie należy używać ich zamiennie.Albo robimy wodnymi ,albo rozpuszczalnikowymi. Tzw farby modelarskie są kilkukrotnie droższe od samochodowych,a jakość jest podobna.Dostępność,wybór kolorów tych drugich dużo lepsza. Samochodowe są także wodnorozpuszczalne i rozpuszczanikowe.Zależy kto co woli.Lakiernicy pod wymogiem Unii zaczęli używać wodnych,lecz szybko wrócii do starych receptur.Do woblerów nie ma to znaczenia. Lakier samochodowy 100 ml można kupić od 8zł do 25 zł.Jest to baza którą trzeba rozrzedzić do malowania,wiec za około (uśredniając) 15zł mamy 250ml farby do malowania. Modelarskie wychodzą taniej? Raczej mocno przepłacamy.



#14 OFFLINE   kezmo

kezmo

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 487 postów
  • LokalizacjaOkolice Olsztyna
  • Imię:Radek

Napisano 09 marzec 2018 - 08:20

Vallejo Air nie schną na gumie...
Wczoraj chciałem zrobić gumkę w matowych kolorach. Akurat miałem na warsztacie akrylowe, wodorozcieńczalne Vallejo Air, którymi ostatnio malowałem wobki. Odlałem gumę, odtłuściłem dokładnie, pomalowałem ( pierwszą, cienką warstwę ). Farba niestety nie schnie do końca i pozostaje kleista. Co może być przyczyną... ? Ne zdarzyło nie się jeszcze żeby te farby schły tak długo. Co prawda pierwszy raz położyłem je na gumę ale coś mi nie pasuje...

Użytkownik kezmo edytował ten post 09 marzec 2018 - 08:40


#15 OFFLINE   spinnerman

spinnerman

    Zaawansowany

  • Twórcy
  • PipPipPip
  • 4648 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 09 marzec 2018 - 09:10

I nie wyschnie, bo to nie są farby przeznaczone do gumy.

#16 OFFLINE   CHELEK

CHELEK

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 36 postów
  • LokalizacjaSkieriewice

Napisano 13 styczeń 2019 - 13:44

A co polecacie pod efekt spękań chodzi mi o farbę podkladowke płyn sprawdzony do pęknięć i farbę właściwą

#17 OFFLINE   kooper82

kooper82

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 747 postów
  • LokalizacjaMoryń/ Mieszkowice
  • Imię:Piotr
  • Nazwisko:Kopczyński

Napisano 16 styczeń 2019 - 08:45

A co polecacie pod efekt spękań chodzi mi o farbę podkladowke płyn sprawdzony do pęknięć i farbę właściwą

https://allegro.pl/p...wE&gclsrc=aw.ds - Nidy nie używałem i nie robiłem takich wobków ,ale może się przyda :)


Użytkownik kooper82 edytował ten post 16 styczeń 2019 - 08:46





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych