Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Rząd przyjął uchwałę ws budowy kaskad na Wiśle ...


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
41 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   Woytec

Woytec

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 721 postów
  • LokalizacjaŚląsk

Napisano 19 wrzesień 2016 - 08:05

Zainteresowanych zachęcam do lektury Uchwały w sprawie przyjęcia "Założeń do planów rozwoju śródlądowych dróg wodnych w Polsce na lata 2016-2020 z perspektywą do roku 2030", która przewiduje min. 

 

Cel, którym jest budowa lub zmodernizowanie śródlądowych dróg wodnych do parametrów IV klasy żeglowności, został podzielony na cztery priorytety:

  1. Odrzańska Droga Wodna (E-30) – osiągnięcie międzynarodowej klasy żeglowności i włączenie jej w europejską sieć dróg wodnych;
  2. Droga wodna Wisły – poprawa warunków nawigacyjnych;
  3. Połączenie Odra - Wisła - Zalew Wiślany i Warszawa - Brześć – rozbudowa dróg wodnych E-70 i E-40;
  4. Rozwój partnerstwa i współpracy na rzecz śródlądowych dróg wodnych.

W tym, w perspektywie 2030, następujące inwestycje: 

 

  • przystosowanie Odrzańskiej Drogi Wodnej do parametrów klasy Va, wraz z budową polskiego odcinka połączenia Odra-Dunaj oraz budową Kanału Śląskiego;
  • rozpoczęcie budowy kaskady Wisły – od Warszawy do Gdańska;
  • modernizację pozostałych odcinków szlaków żeglugowych E-40 i E-70;
  • modernizację górnego skanalizowanego odcinka Wisły i doprowadzenie go do parametrów drogi wodnej klasy Va oraz budowa stopni wodnych w Niepołomicach i Podwalu;
  • wdrożenie systemu usług informacji rzecznej (RIS) na wszystkich drogach wodnych międzynarodowego znaczenia

TUTAJ znajdziecie jeden z komentarzy na temat kosztów oraz następstw, które wywoła realizacja tego projektu. 

 

Z perspektywy aktualnej sytuacji, to pewnie jeden z tych projektów, który ze względu na brak środków i skalę potencjalnych strat, nigdy nie zostanie rozpoczęty. Szkoda tylko, że miliony złotych, a może euro, zamiast na ratowanie rzek - ekostystemów, trafią do kieszeni rządowych "ekspertów", którzy mozolną pracą potwierdzą absurdalność projektu. 

 
  • jerzy6 i Krzysiek P lubią to

#2 OFFLINE   coloumb

coloumb

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 670 postów

Napisano 19 wrzesień 2016 - 08:13

Zara wpadnie Miotla i zaklodkuje, nastroiles sie w tony antyrzadowe, a to juz traci zakazana tu polityka 😉

Nie pisz 'rzad przyjal...', trzeba bezpartyjnie, przykladowo 'przyjeto...' 😏

Co do meritum sie nie wypowiem, nie znam sie, czytalem jednak o lososiach i jesiotrach, ktorych nie ma, czytalem takze o rzece Kolorado, ktorej...tez juz do konca nie ma 😒

#3 OFFLINE   coloumb

coloumb

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 670 postów

Napisano 19 wrzesień 2016 - 08:19

http://www.focus.pl/...-naprawic-13181

#4 OFFLINE   Woytec

Woytec

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 721 postów
  • LokalizacjaŚląsk

Napisano 19 wrzesień 2016 - 08:37

Zara wpadnie Miotla i zaklodkuje, nastroiles sie w tony antyrzadowe, a to juz traci zakazana tu polityka

Nie pisz 'rzad przyjal...', trzeba bezpartyjnie, przykladowo 'przyjeto...'

Co do meritum sie nie wypowiem, nie znam sie, czytalem jednak o lososiach i jesiotrach, ktorych nie ma, czytalem takze o rzece Kolorado, ktorej...tez juz do konca nie ma

 

@coloumb, moderatorzy to rozsądne osoby i nie sądzę, żeby w tym wpisie doszukiwali się treści o podłożu politycznym, ponieważ ich nie ma. Pozwoliłem sobie zwrócić uwagę Kolegów na jeden z oficjalnych projektów Rządu. 

 

Osobiście martwi mnie przyszłość naszych rzek i ich ekostystemów, natomiast jako członek PZW, jestem rozczarowany pasywną postawą tej organizacji. Przykład rzeki Kolorado jest ciekawy, w tym roku nie doświadczyliśmy skrajnych niżówek, ale nadal jesteśmy krajem zagrożonym suszą hydrologiczną.


  • jerzy6 lubi to

#5 ONLINE   freshwater

freshwater

    Nowy

  • +Forumowicze
  • Pip
  • 41 postów
  • Lokalizacjaw drodze nad Wisłę
  • Imię:Marcin

Napisano 19 wrzesień 2016 - 14:25

Projekt, który będzie miał zarówno wielu zwolenników jak i przeciwników. Patrząc z naszego - wędkarskiego punktu widzenia i osobistych doświadczeń niestety będzie trzeba wybrać pomiędzy "naturą" a "infrastrukturą". Kilka razy w roku mam "przyjemność" wędkować na całkowicie uregulowanym odcinku jednej z niemieckich rzek. O wypoczynku z wędką w ręku, jaki funduje mi np.: pływanie po wspaniałej mazowieckiej Wiśle niema mowy. Beton, śliskie kamienie, stal... to nie są dla mnie wymarzone miejsca do realizowania wędkarskiej pasji ale tam są ryby! Z tych kamiennych nasypów, betonowych i stalowych umocnień łowi się ryby a nie szuka się czegoś czego niema jak to ma miejsce na odwiedzanym przezemnie odcinku Wisły. Dodatkowo jak patrzę jak się biznes kręci w mieście dzięki temu szlakowi wodnemu to mi poprostu żal cztery litery ściska czemu u nas tego niema. Zdaje sobię sprawę, że jest to pokłosie wieloletnich działań, które miały właśnie na celu doprowadzenie do takiego stanu rzeczy ale oczywiście to nie miejsce na taką dyskusję. Jeżeli wogóle ten projekt dojdzie do skutku, mam nadzieję że będzie koordynował to ktoś kto potrafi nie tylko budować ale również myśleć. 


  • Sławek Oppeln Bronikowski, Majo i coma lubią to

#6 OFFLINE   Del Toro

Del Toro

    Ekspert

  • Moderatorzy
  • 8002 postów
  • LokalizacjaLondyn, UK

Napisano 19 wrzesień 2016 - 19:23

Przeciez ten projekt wisi juz moze ze 20 lat (jak nie dluzej), kazdy rzad stwierdza ze bedzie go realizowal, a jak przyjdzie co do czego, to kasy brak. 

 

 

 

A te dzialania to chyba byly podjete nie przy obecnej wladzy, co nie? 

 

- W sierpniu 2009 r. prezesi Energi SA i Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej podpisali we Włocławku list intencyjny w sprawie budowy tamy na Wiśle w Nieszawie. Towarzysząca zaporze elektrownia ma mieć moc od 60 do 100 MW. Koncern Energa – właściciel zapory włocławskiej – ma zamiar zrealizować inwestycję do roku 2016. Koszty budowy szacuje się na 2,5 mld zł, a okres zwrotu inwestycji – na 15–25 lat.

- 4 czerwca 2012 koncern Energa ogłosił, iż z proponowanych pięciu wariantów (Włocławek, Przypust, Nieszawa, Siarzewo I, Siarzewo II) do realizacji wybrano lokalizację Siarzewo II położoną na 708. kilometrze rzeki. Zapora w tej lokalizacji zostanie wybudowana pomiędzy lewym brzegiem rzeki a największą wyspą wiślaną Zielona Kępa. Nowa elektrownia wodna na zaporze ma mieć nominalną moc elektryczną 80 MW (odnoszącą się do uśrednionego przepływu rzeki). Zakończenie uzyskiwania koniecznych pozwoleń środowiskowych i budowlanych oraz rozpoczęcie budowy jest planowane ok. roku 2019[2], a koszt jej budowy wyniesie 2,5 mld zł. W lutym 2016 Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska udzielił negatywnej odpowiedzi na wniosek grupy Energa ze względu na to, że inwestycja nie jest wpisana do planów gospodarowania wodami dorzecza Wisły[3]. Energa zapowiedziała odwołanie się od decyzji do Generalnego Dyrektora Ochrony Środowiska[4]. Ostatecznie odwołanie złożył Marek Wojtkowski, Prezydent Włocławka, który posiada status inwestora na podstawie porozumienia z Energą[5]


Użytkownik Del Toro edytował ten post 19 wrzesień 2016 - 19:30

  • coma lubi to

#7 OFFLINE   BazyL

BazyL

    Ekspert

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPip
  • 5421 postów
  • Imię:Kamil

Napisano 19 wrzesień 2016 - 19:28

projekt to wisi ponad 50 lat i głównie miał za zadanie dać robotę Państwowym firmom :) i nie bez powodu przebiegał z południa do Bałtyku po granicach Bloku Wschodniego


  • Krzysiek P lubi to

#8 OFFLINE   WalterW

WalterW

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 395 postów
  • LokalizacjaGdańsk
  • Imię:Waldek

Napisano 20 wrzesień 2016 - 05:20

Wyjścia są dwa albo zbudować te tamy albo zlikwidować tą we Włocławku.

#9 OFFLINE   samwieszkto

samwieszkto

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1078 postów
  • LokalizacjaBytom
  • Imię:Jacek
  • Nazwisko:Wichrowski

Napisano 20 wrzesień 2016 - 13:14

Nie znam się na tym zupełnie , ale jako laik wyobrażam sobie że odtworzenie żeglowności rzek umożliwi jednocześnie migrację ryb wędrownych i pod tym względem przyniesie pozytywne efekty.
Nie wiem natomiast co oznacza IV klasa żeglowności ale mam nadzieję że nie wiąże się to z całkowitym zabetonowaniem nabrzeży.
Pomijając jednak to wszystko , jestem pewien że obecny Rząd nie zabierze siě za tak poważne inwestycje i wobec tego mamy z tym parę lat spokoju.

#10 ONLINE   venom_666

venom_666

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1852 postów
  • LokalizacjaRypin
  • Imię:Marian
  • Nazwisko:Stępniewski

Napisano 20 wrzesień 2016 - 16:41

Wyjścia są dwa albo zbudować te tamy albo zlikwidować tą we Włocławku.

A byłeś we Włocławku ??

Zapora w Nieszawie to tylko sposób na przerobienie kasy.

Poniżej zapory znajduję sie próg podwyższający poziom wody poniżej zapory.

Wybudowanie progu w Nieszawie nie podniesie poziomu powyżej niego ani nie spowolni przepływu na tym odcinku (od zapory do progu).

Pozwoli tylko na bezsensowne wydanie naszej kasy.

Gdyby naprawdę chcieli zabezpieczyć zaporę przed podmywaniem, to już w zeszłym roku, kiedy zatrzymywali wodę całkiem i poniżej zapory było suche dno, to wystarczyło wybetonowanie dna pod spustami wody z turbin na jakimś odcinku, jak również u samej podstawy tamy.

Prosto i skutecznie, ale bez wydojenia kasy...



#11 OFFLINE   Woytec

Woytec

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 721 postów
  • LokalizacjaŚląsk

Napisano 10 styczeń 2018 - 02:01

Odgrzeję kotleta ponieważ budowa tamy na Wiśle w Siarzewie stała się praktycznie faktem. Podano już, że powstanie w latach 2020—2025 za kwotę szacowana na min. 2,2 mld. złotych. Sprawie towarzyszy oczywiście sporo kontrowersji związanych raz z trybem podjęcia decyzji przez MŚ, bez formalnej opinii i zgodny RDOŚ w Bydgoszczy, jak i skrajnymi opiniami z jednej strony zwolenników melioracji i żeglugi śródlądowej a z drugiej koalicji ekologów i hydrologów. Myślę, że zainteresowani śledzą temat.

Tymczasem ciekawy film znalazłem, warto obejrzeć.

https://m.youtube.co...h?v=B0Gz5cyift4
  • Krzysiek P lubi to

#12 OFFLINE   theslut

theslut

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 194 postów

Napisano 10 styczeń 2018 - 09:40

Aj tam, aj tam, Wojtek. Wszystko jest pod kontrolą i wszystko "... jest o.k" (w miejsce kropek możesz wstawić dowolny wyraz). My jesteśmy ten tam naród wybrany, czy jakoś tam i nie będziemy chodzić na skróty. Nie będziemy czerpać korzyści z naszego cywilizacyjnego, naukowego i kulturowego zacofania i nie będziemy uczyć się na błędach innych (nie dotyczy uchodźców, aczkolwiek to jakoś tak niezgodne z jedynymi słusznymi naukami. Należy też wziąć pod uwagę:
- ubytek miejsc pracy związany z postępem techczniczym (czyt. robotyzacją i automatyzacją) a przerzucanie ton piachu wtedy i wewte paru ludziom da zajęcie,
- możliwość zwiększenia stanu posiadania przez znajomych królika przy ujarzmianiu i renaturalizacji środowiska.
A poza tym umożliwi nam to odejście od energetyki bazujące na węglu. Jakoś tak ostatnio wiatraki do sieci dały 40% zapotrzebowania na moc. Więc wystarczy jak wybudujemy jeszcze tylko 196 stopni wodnych (plus jakiś zapas, gdyby słabo wiało) i będziemy niezależni od węgla. Résumé: trzyma się to kupy i dupy (tylko nie wiadomo czego bardziej) 😂. Co do kosztów to cudownie w perspektywie 2020 - 2025 im staniało o 34% (chyba skalkulowali pod tanią siłę roboczą z importu). Bo np. w dwóch tematach: budowa układu torowego w Jaworznie III oraz budowa bloku energetycznego w Ostrołęce oferty złożone przez polskie firmy były prawie dwukrotnie większe od oczekiwań.

#13 OFFLINE   Sławek Oppeln Bronikowski

Sławek Oppeln Bronikowski

    Zaawansowany

  • Bloggerzy
  • PipPipPip
  • 4914 postów
  • LokalizacjaŁódż
  • Imię:Sławek
  • Nazwisko:Oppeln Bronikowski

Napisano 10 styczeń 2018 - 12:16

Rozumiem że można posiadać zdolność czytania całkowicie niepołączona z możliwością rozumienia. Poszerzę sobie teraz zasób występujących u niektórych ograniczeń, występujących także  - o dziwo - w rozumienia i prawidłowym przyswajaniu słowa mówionego albo obrazkowego.. :)      



#14 OFFLINE   fonix

fonix

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 484 postów
  • LokalizacjaŁomianki
  • Imię:Tomek

Napisano 10 styczeń 2018 - 12:57

A po polsku się nie dało? Tak Cię pochłonęła złotomowa, że odmiana przez przypadki Cię przerosła?


  • 5384 i BOB lubią to

#15 OFFLINE   Sayonara

Sayonara

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 407 postów
  • LokalizacjaGórny Śląsk, Niedersachsen
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:K...

Napisano 10 styczeń 2018 - 14:04

 

To jest film zrobiony przez tak zwanych "eko-oszołomów" Ale w tym filmie nie ma żadnego oszołomstwa. Pokazuje miejsca, odcinki rzek i problemy z którymi stykałem się osobiście, organoleptycznie niemalże - przez dwadzieścia pięć lat spinningowania na Wiśle śląsko-krakowskiej. Ten film to o wiele lepsza dawka rzetelnej wiedzy niż rządowe projekty, czy wywody przedstawicieli upadłej szlachty z centralnej Polski. Polecam.



#16 OFFLINE   Sławek Oppeln Bronikowski

Sławek Oppeln Bronikowski

    Zaawansowany

  • Bloggerzy
  • PipPipPip
  • 4914 postów
  • LokalizacjaŁódż
  • Imię:Sławek
  • Nazwisko:Oppeln Bronikowski

Napisano 10 styczeń 2018 - 14:57

Podziwiam swoją drogą, jak trudno jest podpuścić przeciw skandalicznie drapiącym niebo wiatrakom, na podobieństwo chlebowej inicjatywy pt  Ratujmy Rzeki,  ad hoc stworzonej koalicji złożonej z hodowców gołębi dalekodystansowych, drobiu ze skrzydłami y chłopaków z latawcami.. :)

Nie tylko zajmują się rzeczami na które wpływ mają, chęć oraz moc sprawczą, ale i nie przyprawiają sobie ustawicznie wizerunku oszołoma wziętego na posyłki..     


Użytkownik Sławek Oppeln Bronikowski edytował ten post 10 styczeń 2018 - 14:59


#17 OFFLINE   godski

godski

    SUM

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPipPip
  • 15616 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 10 styczeń 2018 - 15:07

Podziwiam swoją drogą, jak trudno jest podpuścić przeciw skandalicznie drapiącym niebo wiatrakom, na podobieństwo chlebowej inicjatywy pt  Ratujmy Rzeki,  ad hoc stworzonej koalicji złożonej z hodowców gołębi dalekodystansowych, drobiu ze skrzydłami y chłopaków z latawcami.. :)

Nie tylko zajmują się rzeczami na które wpływ mają, chęć oraz moc sprawczą, ale i nie przyprawiają sobie ustawicznie wizerunku oszołoma wziętego na posyłki..     

Wszystko co piszesz można streścić jednym zdaniem. Więcej tam, rybaków, polowań i węgla. Mniej ryb, lasów, wiatraków oraz łosi i innych zwierząt. Dziwne to.



#18 OFFLINE   fonix

fonix

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 484 postów
  • LokalizacjaŁomianki
  • Imię:Tomek

Napisano 10 styczeń 2018 - 15:24

Podziwiam swoją drogą, jak trudno jest podpuścić przeciw skandalicznie drapiącym niebo wiatrakom, na podobieństwo chlebowej inicjatywy pt  Ratujmy Rzeki,  ad hoc stworzonej koalicji złożonej z hodowców gołębi dalekodystansowych, drobiu ze skrzydłami y chłopaków z latawcami.. :)

Nie tylko zajmują się rzeczami na które wpływ mają, chęć oraz moc sprawczą, ale i nie przyprawiają sobie ustawicznie wizerunku oszołoma wziętego na posyłki..     

Początkowo myślałem, że Twoje posty wynikają z faktu, że w coś wierzysz i chcesz innych do tego przekonać. Ale dotarło do mnie w końcu, że nikt o zdrowych zmysłach nie chciałby przekazywać wiedzy z taką pogardą dla jej odbiorców. Większość Twojej paplaniny opiera się na prostym schemacie: wędkarski, upośledzony umysłowo świat. Skąd takie nastawienie? Dzieci zabierały Ci zabawki i przez resztę życia postanowiłeś podokuczać innym?


Użytkownik fonix edytował ten post 10 styczeń 2018 - 15:26

  • Artek, Małkociniak i ObraFM lubią to

#19 OFFLINE   Artek

Artek

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1970 postów
  • LokalizacjaWielkopolska
  • Imię:Artur

Napisano 10 styczeń 2018 - 15:57

Tomek nie przygaduj mu tak, bo w nocy będzie się moczył. :)



#20 OFFLINE   Małkociniak

Małkociniak

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 167 postów
  • LokalizacjaStargard
  • Imię:Krzysiek

Napisano 10 styczeń 2018 - 16:00

Rozumiem że można posiadać zdolność czytania całkowicie niepołączona z możliwością rozumienia. Poszerzę sobie teraz zasób występujących u niektórych ograniczeń, występujących także  - o dziwo - w rozumienia i prawidłowym przyswajaniu słowa mówionego albo obrazkowego.. :)      

Zioniesz sarkazmem aż nie miło, udajesz alfę i omegę w każdym poruszanym temacie, należysz już do klubu tetryka ?


  • Szymon82 lubi to