Jump to content

  •      Sign In   
  • Create Account

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Photo

Babka Bycza w mazurskich akwenach! Będzie masakra?


  • Please log in to reply
72 replies to this topic

#21 ONLINE   krzysiek

krzysiek

    Ekspert

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPip
  • 6,186 posts
  • Imię:Krzysztof

Posted 14 August 2018 - 13:56

Bo to Polska właśnie...



#22 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,976 posts
  • Lokalizacja3miasto

Posted 14 August 2018 - 15:11

Dlatego potrzeba na wielkich stad kormoranów, bo z kormoranów słabe filety. .. To jedyna nadzieja :P

Edited by hi tower, 14 August 2018 - 15:13.


#23 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,100 posts
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Posted 14 August 2018 - 15:45

Bardziej prawdopodobne że kto inny będzie redukował te sandacze... ;)

Może w części tak. Jednak konkurencja kormorana w przypadku sandacza nie jest mała. Może nie czytałeś, a dane dość zatrważające. Jak jeszcze czarne scenariusze z babką się sprawdzą? Masakra. Ktoś pisał, że w niektórych wodach w Holandii łowi się już w zasadzie tylko np. duże okonie wypasione na babce. Tyle, że ona zjada ich (i pozostałych) ikrę i potomstwo. Może w miarę ubywania innych gatunków szlag trafi i babkę. Słaba pociecha dla rybaków i wędkarzy, bo mogą przyjść lata bardzo cienkie. http://www.lgropolsz...ia062017 r..pdf



#24 OFFLINE   Guzu

Guzu

    (G)uzurpator

  • PATRON
  • PipPipPipPipPip
  • 14,825 posts
  • LokalizacjaPodkowa
  • Imię:Daniel

Posted 14 August 2018 - 16:04

Może w części tak. Jednak konkurencja kormorana w przypadku sandacza nie jest mała. Może nie czytałeś, a dane dość zatrważające. Jak jeszcze czarne scenariusze z babką się sprawdzą? Masakra. Ktoś pisał, że w niektórych wodach w Holandii łowi się już w zasadzie tylko np. duże okonie wypasione na babce. Tyle, że ona zjada ich (i pozostałych) ikrę i potomstwo. Może w miarę ubywania innych gatunków szlag trafi i babkę. Słaba pociecha dla rybaków i wędkarzy, bo mogą przyjść lata bardzo cienkie. http://www.lgropolsz...ia062017 r..pdf

 

Rybacy swoje odlowia, gdyz poniewaz Woda MUSI ich wyzywic, bo gdzie sobie pojda  i co tez beda robic ?
:o


Edited by Guzu, 14 August 2018 - 16:06.


#25 OFFLINE   lukson

lukson

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 576 posts

Posted 14 August 2018 - 16:30

Babka jako gatunek obcy nada orientalnego smaku kotletom mielonym. 
Jak tyko wieść o tym rozejdzie się wśród lokalnych mięso-jadów to na pewno chętnie będzie pozyskiwana. Sposób, technika połowu zostanie wkrótce opracowana. 

  • Guzu, szczupak1 and wilczybilet like this

#26 OFFLINE   Guzu

Guzu

    (G)uzurpator

  • PATRON
  • PipPipPipPipPip
  • 14,825 posts
  • LokalizacjaPodkowa
  • Imię:Daniel

Posted 14 August 2018 - 16:36


Babka jako gatunek obcy nada orientalnego smaku kotletom mielonym.
Jak tyko wieść o tym rozejdzie się wśród lokalnych mięso-jadów to na pewno chętnie będzie pozyskiwana. Sposób, technika połowu zostanie wkrótce opracowana.


Otóż to. Nie po to jest w kalendarzu rok 2018, by nie było techniki połowu jakiejś ryby w polskich wodach.
Po to są ryby...

#27 OFFLINE   Pisarz.......ewski Piotr

Pisarz.......ewski Piotr

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2,664 posts
  • LokalizacjaWarszawa
  • Imię:Piotr

Posted 14 August 2018 - 16:38

Nawet celebryci już się zaangażowali w walkę z szkodnikiem! :D

http://hel.univ.gda....abkabfn2007.htm


  • Guzu, ezehiel and wilczybilet like this

#28 OFFLINE   Guzu

Guzu

    (G)uzurpator

  • PATRON
  • PipPipPipPipPip
  • 14,825 posts
  • LokalizacjaPodkowa
  • Imię:Daniel

Posted 14 August 2018 - 16:40

Nawet celebryci już się zaangażowali w walkę z szkodnikiem! :D
http://hel.univ.gda....abkabfn2007.htm


Słynne twarze w słusznej sprawie, czego można chciec wiecej ?
:D
  • Pisarz.......ewski Piotr likes this

#29 OFFLINE   marcin186

marcin186

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 542 posts
  • LokalizacjaRadom
  • Imię:Marcin

Posted 14 August 2018 - 16:46

Niech tylko wieść gminna poniesie,że babka jest"palce lizać" to gatunek" mięsiaż pospolity" zadba o spadek pogłowia tejże babki w sposób szybki i skuteczny.
  • szczupak1 and wilczybilet like this

#30 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,976 posts
  • Lokalizacja3miasto

Posted 14 August 2018 - 16:46

Może w części tak. Jednak konkurencja kormorana w przypadku sandacza nie jest mała. Może nie czytałeś, a dane dość zatrważające. (...)


Czytałem, czytalem również inne opracowania w temacie. Nic w tym zatrważajacego nie ma. No może poza tendencyjnymi wnioskami jakie z tych danych wyciągają autorzy powiazani z "racjonalną gospodarką rybacką".

Co do obecności babki byczej w jeziorach Mazurskich to bezwzględnie zła wiadomość. Jednak patrząc na dotychczasową obecność tego gatunku w Zatoce, Zalewach i jeziorach przymorskich, to wielkiej katastrofy bym nie oczekiwał.

#31 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,100 posts
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Posted 14 August 2018 - 17:43

Rybacy swoje odlowia, gdyz poniewaz Woda MUSI ich wyzywic, bo gdzie sobie pojda  i co tez beda robic ?
:o

A zgadnij, gdzie poszli górnicy z pozamykanych kopalń i bałtyccy rybacy, kiedy przyznane nam limity zmusiły wielu do rezygnacji z pracy na morzu? A zgadnij, kto poniósł koszty rekompensat dla nich? Stwierdzenie, że woda MUSI rybaków wyżywić jest mocno ryzykowne. 120 tysięcy kormoranów, z których każdy zjada 0,4 kg ryb dziennie i na razie żywimy je na spółkę z rybakami. No i jeszcze trudna do oszacowania skala ekspansji babki. Nie wiem, czy nie warto się przejmować losem tych ludzi? Oby nie stało się też tak, że część wędkarzy też będzie zmuszona do rezygnacji z hobby. 



#32 OFFLINE   Guzu

Guzu

    (G)uzurpator

  • PATRON
  • PipPipPipPipPip
  • 14,825 posts
  • LokalizacjaPodkowa
  • Imię:Daniel

Posted 14 August 2018 - 17:47

A zgadnij, gdzie poszli górnicy z pozamykanych kopalń i bałtyccy rybacy, kiedy przyznane nam limity zmusiły wielu do rezygnacji z pracy na morzu? A zgadnij, kto poniósł koszty rekompensat dla nich? Stwierdzenie, że woda MUSI rybaków wyżywić jest mocno ryzykowne. 120 tysięcy kormoranów, z których każdy zjada 0,4 kg ryb dziennie i na razie żywimy je na spółkę z rybakami. No i jeszcze trudna do oszacowania skala ekspansji babki. Nie wiem, czy nie warto się przejmować losem tych ludzi? Oby nie stało się też tak, że część wędkarzy też będzie zmuszona do rezygnacji z hobby. 

 

Polscy rybacy srodladowi ostatni zejda z posterunku.

Natomiast mozesz byc spokojny, ze jesli nadarzy sie okazja do jakis "babko rekompensat", z checia przytula :)

 

Nie do dzis wiadomo ze rybactwo na polskich wodach to niemal dzialalnosc dobroczynna. Ledwo wiaza koniec z koncem. Zero zyskow = > zero podatkow. 

Tylko jako wielkie niedopatrzenie nalezy traktowac ze WOŚP nie zagrala jeszcze dla nich... 

 

A tak ogolnie, to ja w zgadywaniu to slaby jestem. Wiec zgadywanki o gornikach / hutnikach i rybakach z pewnoscia by mi slabo sie udaly. 
Zatem nie bede probowal :)

 

Pozdrawiam


  • Paweł J, Pisarz.......ewski Piotr, ezehiel and 1 other like this

#33 OFFLINE   hi tower

hi tower

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,976 posts
  • Lokalizacja3miasto

Posted 14 August 2018 - 17:53

(...) Stwierdzenie, że woda MUSI rybaków wyżywić jest mocno ryzykowne. 120 tysięcy kormoranów, z których każdy zjada 0,4 kg ryb dziennie i na razie żywimy je na spółkę z rybakami. (...)


Jeśli już stosujesz tak spłyconą logikę, to nie możesz zapominać o: czaplah, perkozach, wydrach, normach, zimorodkach, bielikach oraz szczupakach, sandaczach i okoniach które też "żywimy na spółkę" ;)
  • Guzu likes this

#34 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,100 posts
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Posted 14 August 2018 - 18:13

Czytałem, czytalem również inne opracowania w temacie. Nic w tym zatrważajacego nie ma. No może poza tendencyjnymi wnioskami jakie z tych danych wyciągają autorzy powiazani z "racjonalną gospodarką rybacką".

Co do obecności babki byczej w jeziorach Mazurskich to bezwzględnie zła wiadomość. Jednak patrząc na dotychczasową obecność tego gatunku w Zatoce, Zalewach i jeziorach przymorskich, to wielkiej katastrofy bym nie oczekiwał.

Wiesz Tomek dobrze, że dzisiejsza gospodarka rybacka jest w całości "racjonalna". Nie rozwijajmy tego. Albo przyjmiemy, że Chybowski i s-ka zrobili te badania rzetelnie i wtedy są powody do niepokoju, bo straty rybaków są już znaczne. Albo założymy, że "branża" zrobiła to pi razy drzwi i sami policzmy tylko jaka jest wielkość populacji, tempo jej wzrostu i wyniki badań robione w różnych krajach na temat dziennej diety kormorana. Tak, czy siak ubytek ryb dla rybaków (i dla nas wędkarzy) jest niemały. Obyś miał rację z babką. Jednak ocieplanie się klimatu będzie im sprzyjać w jeziorach. Bałtyk, zatoki i nawet przymorskie jeziora, to jednak trochę inna termika. 



#35 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,100 posts
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Posted 14 August 2018 - 18:38

Jeśli już stosujesz tak spłyconą logikę, to nie możesz zapominać o: czaplah, perkozach, wydrach, normach, zimorodkach, bielikach oraz szczupakach, sandaczach i okoniach które też "żywimy na spółkę" ;)

Nie zapominam. Mógłbym dodać zaskrońce, żaby jeziorowe, rzęsorki i jeszcze wiele innych. Bieliki to akurat bardziej w padlinie gustują. :)  Czy ta moja "spłycona logika" jakoś kłóci się z Twoim widzeniem sprawy dokarmiania kormoranów? Ktoś jeszcze w tym partycypuje? 



#36 OFFLINE   DP Fishing

DP Fishing

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 334 posts

Posted 14 August 2018 - 18:51

Tak już jest i będzie że mocniejsze gatunki wypierają słabsze. Takie są prawa natury. Dla przeciętnego wędkarza różnica będzie polegała na tym że sandacz i duży okoń będzie lepiej reagował na czarne przynęty. Natura sama wyreguluje taki stan rzeczy. Nasze drapieżniki przyzyczją się do nowego innego pokarmu. Przy zbyt dużej populacji jednego gatunku większość zdziesiątkują choroby i brak pokarmu. Nie ma co popadać w panikę.
  • Guzu, Night_Walker and Tadeusz One like this

#37 ONLINE   Pickerel

Pickerel

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,186 posts
  • Imię:Wojtek

Posted 14 August 2018 - 19:58

Z tymi stratami u rybaków i ich pracą charytatywną musi być coś na rzeczy. Będąc ostatnio z rodziną na Mazurach zjeździłem parę wiosek w poszukiwaniu smażalni ryb. Znalazłem raptem dwie. W żadnej nie było świeżych ryb, wszystko mrożone.
  • szczupak1 likes this

#38 OFFLINE   Z.Milewski

Z.Milewski

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 622 posts
  • Lokalizacjalubuskie

Posted 15 August 2018 - 08:48

Babka na pewno nie jest pożądanym gatunkiem, ale od dawna występuje np. w dolnej Wiśle obok wielu innych, rodzimych gatunków.

Na pewnych Mistrzostwach Świata w Serbii, na wielkim zbiorniku zaporowym na Dunaju, zawodnicy łowili prawie wyłącznie właśnie babki. Dobry zawodnik zaliczał w czterogodzinnej turze, nawet kilkaset tych rybek. Karpiowatych (karaś srebrzysty, karp) było złowionych parę sztuk na około 150 zawodników. Przyczyny takiego stanu rzeczy są mi nieznane, ale nie podejrzewam że znikoma ilość innych ryb, jest spowodowana wyłącznie inwazją babki.Chyba raczej chodzi o ogromną presję na rybostan ze strony człowieka, szczególnie rybaków. Jeśli człowiek zostawi wodę w spokoju, to babka nie doprowadzi do zagłady wszystkich pozostałych gatunków, o tom jestem spokojny.


  • Guzu and tost like this

#39 OFFLINE   Mordeo

Mordeo

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 301 posts
  • LokalizacjaPoznań

Posted 15 August 2018 - 09:01

A przytoczę temat raka szlachetnego vs raka amerykańskiego. Ten drugi załatwił naszego wprawdzie choróbą, ale załatwił. I nie możemy być pewni czy taka babka czegoś nie załatwi, co wyprowadzi cały ekosystem z równowagi.

#40 OFFLINE   Okonhel

Okonhel

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1,056 posts
  • Lokalizacjajuż nie Hel
  • Imię:Jacek

Posted 15 August 2018 - 16:55

Spokojnie, zaraz będzie nowa moda połowu babki na spina. Ponoć kondżer i mykado pracują nad kijami "pod babkę" zarówno na street babke jak i jigging babke. Takie lajty do 5g ale z zapasem mocy co by sumek się trafił standardowo w debiucie.

 

Babkę na spinning łowi się od kilkunastu lat. Niestety wszelkie "lighty" to nie jest dobry pomysł na tą rybę. 


  • ezehiel likes this