[Deha]

Piękna! Dużo radości, zadowolenia i pięknych rybek życzę!

[Tabor]

Trochę na sucho w fotelach  posiedziałem w czasie budowy .Teraz w czasie wodowania z godzinkę i jest super .  Mam zamiar jeszcze dwa dokupić są  teraz po około 160 pln aby zamontować do spiningowania w podłodze dziobowej i w podłodze przy pawęży .

Film z wodowania .

 

Użytkownik Tabor edytował ten post 05 grudzień 2016 - 17:17

[Zyga102]

Brawo Tabor...śliczna łódka. Na spalinie chciałbym obejrzeć. 9,9 kucy i zaszalejesz.... . Gratuluję.

Użytkownik Zyga102 edytował ten post 05 grudzień 2016 - 20:03

[dżemik]

Łódka: ładna

Wykończenie: śliczne

Wiosła: podparte zbyt daleko na dulce, poza tym za krótkie

 

 

 Na spalinie chciałbym obejrzeć. 9,9 kucy i zaszalejesz.... .

Chyba w dosłownym tego słowa znaczeniu.

-Szaleństwem by było oprzeć 7kW o tą pawęż.... Tak na moje doświadczenie to max: 3kW

[Tabor]

Te wiosła są za krótkie o 20 cm co najmniej ale jeśli by były dłuższe nie weszły by pod pokład i tylko przeszkadzały  . Pomyślę nad składanymi wiosłami drewniano -aluminiowymi .

Pawęż cała wykonana jest ze sklejki 15 mm grubości do tego doklejka sklejka 15 mm grubości na 2/3 szerokości daje 30 mm sklejki do tego 8 mm sklejka od środka między bakistami i 2 razy laminat epoksydowy 200g/m2 .na krawędziach z burtami i dnem 4 warstwy maty 200 g/m2  

Nie wiem czy dobrze nazwę ale idą od pawęży 4 denniki wzdłużne 2 szt z 10 mm sklejki za laminowanej 2 razy 200 g/m2 tkanina i dwa denniki wzdłużne  8 mm też za laminowane 2 razy . 

Pawęż ma wzmocnienia poziome z podłogą i burtami 10 mm sklejka i  bakistami  sklejka 12 mm wszystko oblaminowane 2 razy tkanina 200 g/m2 . Między bakistami  2 wzmocnienia poziome 10 mm sklejka i 12 mm sklejka . 

 

 

 Tu widać wzmocnienia 

 

 

Jeszcze tu widać wklejone góry bakist 12 mm sklejka . 

 

Nie jestem znawcą tematu i nie mam zamiaru się kłócić  ale silnik 10 kM nic tej łódce nie zrobi .. 

Użytkownik Tabor edytował ten post 05 grudzień 2016 - 23:18

[dżemik]

"Twój wybór, Twoja muzyka"

 

Tak na szybko, aby się nie rozpisywać... (bez cyferek -subiektywna ocena)

 

-generalnie łodzie tej wielkości kat. D są liczone pod ok. 3 kW. Tutaj wchodzi jeszcze aspekt możliwości nautycznych. W Twojej łodzi nie jest inaczej.

Zaznaczam że gdybyś powiesił 15 kW = 20 KM, to na krótką metę, nic się nie stanie. Nie mniej jednak przy pełnej manetce widać by było przerost formy nad treścią.

 

-najsłabszym ogniwem w/w łodzi sklejkowej są (paradoksalnie) rufowe połączenia pachwinowe. Mimo iż są oblaminowane, tak jak to powinno być zrobione, to przy większych (wielkość względna) dynamicznych naprężeniach będzie dochodziło do pęknięć.

Według mnie, jako pierwsze powstaną "pajączki" na zewnętrznej stronie -po lakierze - rufa/burta i rufa/dno

Stąd moja ostrożność do użytecznej mocy silnika -to taki współczynnik bezpieczeństwa...

 

-Ostatni punkt: nie jest to konstrukcja monolityczna.

 

 

Nadmienić jeszcze muszę iż, niczego nie ujmuję Twojej łodzi, pracy i fachowości 

[Tabor]

Nie mam na tyle wiedzy własnej w temacie wytrzymałości połączeń pachwinowych ale mam prosty przykład łódki która mnie zainspirowala do budowy mojej łódki ,, Szuflandia na której pływałem z właścicielem  na silniku 8 lub 10 kM po Bugu . Łódka jest bardzo prostą i fajną konstrukcją ze sklejki chyba 10 mm grubości . Sklejka jest łączona paskami laminatu  bez jakichkolwiek dodatkowych wzmocnień skręcana z dwóch elementów . Pływa już od kilku lat i pewnie będzie jeszcze służyć następne kilka . Może nie wygląda tak jak moja ma po prostu pływać 

 

[dżemik]

Sławku... tyle że kolega ma "Szufladę" a Ty masz wyniuniany "Fortepian"

 

W poście 1751, na zdjęciu łódka stoi "wciorana" na brzeg. Już wiem że sobie z tym poradzisz, aczkolwiek mój sprzęt pływający z laminatu PS / żelkot -cumuję w wodzie po kolana. To samo tyczy moich kajaków i desek surfingowych, SUP'owych -albo woda, albo trawka.

 

Szczerze doceniam Twoją świadomość w konserwacji w/w Fortepianu 

[Tabor]

Dżemik obejrzałem wczoraj całą  łódkę zero rys . Jestem na 100% przekonany że będzie poobdzierana po sezonie wędkarskim na Bugu ale to juz tak jest .   Są rysy ale z winy producenta przyczepy pseudo guma dziobowa do wymiany na prawdziwą czarna brudzącą  ale nie rysującą . Porysowany dziób w miejscu i to ostro , da się wypolerować . Kółka na których stoi łódka sam  kupiłem i zrobiłem zamocowanie sa z prawdziwej gumy nie rysują . Reszta   rolek plastik   rysujący i twardy .

[Dano.]

   Są rysy ale z winy producenta przyczepy pseudo guma dziobowa do wymiany na prawdziwą czarna brudzącą  ale nie rysującą . . Reszta   rolek plastik   rysujący i twardy .

Na dziobnicę podkładałem kawałek czarnego filcu technicznego. Kupiłem na Allegro. Tanie toto, nie brudziło, nie rysowało. Generalnie zabezpieczałem wrażliwe miejsca na czas transportu - np podkładałem pod pasy transportowe. Może się komuś przyda takie info....

Użytkownik Dano-g edytował ten post 06 grudzień 2016 - 20:53

[nurek28]

Rolki zastąp małymi pompowanymi i po problemie.

[psulek]

 

Tak na szybko, aby się nie rozpisywać... (bez cyferek -subiektywna ocena)

 

-generalnie łodzie tej wielkości kat. D są liczone pod ok. 3 kW. Tutaj wchodzi jeszcze aspekt możliwości nautycznych. W Twojej łodzi nie jest inaczej.

Zaznaczam że gdybyś powiesił 15 kW = 20 KM, to na krótką metę, nic się nie stanie. Nie mniej jednak przy pełnej manetce widać by było przerost formy nad treścią.

 

Dżemik, powiem ci, że mnie rozbawiłeś tym do łez. Naprawdę pokazałeś profesjonalizm i wiedzę. Co ma kategoria łodzi do wielkości silnika?? Wg. norm obowiązujących w cywilizowanych krajach, łódź o takich gabarytach może być napędzana 25 na rumplu lub 40hp z konsolą (+- mały margines bezpieczeństwa w zależności od konkretnej konstrukcji)

 

 

https://www.law.corn.../text/33/183.53

 

-Ostatni punkt: nie jest to konstrukcja monolityczna.

 

 

Mało która łódka jest monolityczna. Chyba coś ci się pomyliło (nawet wiem co).

Użytkownik psulek edytował ten post 06 grudzień 2016 - 22:28

[dżemik]

Dżemik, powiem ci, że mnie rozbawiłeś tym do łez. Naprawdę pokazałeś profesjonalizm i wiedzę. Co ma kategoria łodzi do wielkości silnika?? Wg. norm obowiązujących w cywilizowanych krajach, łódź o takich gabarytach może być napędzana 25 na rumplu lub 40hp z konsolą (+- mały margines bezpieczeństwa w zależności od konkretnej konstrukcji)

 

 

https://www.law.corn.../text/33/183.53

 

 

Mało która łódka jest monolityczna. Chyba coś ci się pomyliło (nawet wiem co).

 

 

Istotnie -niedopowiedziana dziura -nie mówimy o sportach ekstremalnych...

 

 

 

Owszem -konstrukcja szkieletowa jest doklejana, wzmocnienia pawęży -również. Wszak kadłub w laminatach stanowi monolit.

Przyznaję dużo racji

[psulek]

Dżemik, ale to są uwarunkowania dla łodzi rekreacyjno-użytkowch obowiązujące w Stanach. Sporty rządzą się innymi prawami - limitem jest właściwie poziom strachu zawodnika i regulacje konkretnej dyscypliny (np. pojemność). Załączone Dinghy Derby dobrym przykładem. Oczywiście nikt nie będzie zapinał takiego silnika do kadłuba wypornościowego tej wielkości, bo wiadomo co się stanie. Akurat znam projektanta łodzi którą budował Tabor i sam powiedział, że kadłub na rumpel nadaje się do 20hp, przy 25hp też można, ale określił to jako "przerażające przeżycie" bo ciśniesz łupiną ponad 50 no i mało dna w wodzie. Kluczowe są kształt i masa kadłuba oraz jego wyważenie. Materiał to kwestia wtórna, każdy się nada, pod warunkiem, że zostanie odpowiednio wykonany.  Trwałość takiego rozwiązania to już inna sprawa. Tak naprawdę pawęż najbardziej dostaje w dupę w transporcie z zawieszonym silnikiem, bo siły pracują na rozrywanie no i ich charakter jest wredny - gwałtowne strzały.

[dżemik]

Amen

[Tabor]

Nie ma co się tak spierać  max silnik  jaki powieszę to  15 KM . Mogę  do prób nawet 50 KM zamocować ale to nic nie da tylko ciśnienie podniesie .

To łódka wędkarska no i spokojnej rekreacji .

Przy klejeniu kadłuba mojej łódki starałem się bardzo żeby przestrzegać reguł klejenie sklejki  żywicami tz .

- oszlifowanie połączenia 

- odtłuszczenie elementów klejonych 

- zaimpregnowanie żywicą epoksydową a używałem żywice 6011 

- klejenie płaszczyzny żywica epoksydowa  E 53 

- klejenie połączeń pachwinowych żywica epoksydowa z mikrobaloną pachwina z mokrobalony i 2 razy tkanina rowingowa 60 i 100 mm szerokości i żywica 6011 

 

 

Robiłem nawet próby z połączeniami pachwinowymi na paskach sklejki 10 cm szerokości szkoda że nie zrobiłem zdjęć . Zawsze połączenie było mocniejsze od samej sklejki .Dążę do wyjaśnienia że dobrze zrobiona łódka ze sklejki też może być monolitem .

 

Zawsze trzeba mieć ten komfort psychiczny i nie ryzykować  zdrowia wędkarstwo to nie wyścigi .

[cabage]

http://www.eskapader...egazus-380.html

 

Używał ktoś z Was tej łódki lub ma jakąś sprawdzoną opinię : dobrą lub złą na jej temat ?

[r.t.]

Znajomy użytkuje 430'stkę Pegasusa i bardzo sobie zachwala solidność konstrukcji

[cabage]

Ale produkcji Eskapader z Płocka czy Pegazus z Augustowa ?

 

EdiT:

 

Teraz widzę że to te same łodzie  

Użytkownik cabage edytował ten post 05 marzec 2017 - 22:28

[@Brig]

http://www.eskapader...egazus-380.html

Używał ktoś z Was tej łódki lub ma jakąś sprawdzoną opinię : dobrą lub złą na jej temat ?

Przy 380 zrezygnowałbym ze sterówki.

Użytkownik brig edytował ten post 05 marzec 2017 - 22:27