[darek1]

To tylko proste narzędzia.
Wszystko lata wystarczy upuścić...
Od operatora zależy co potrafi sformować i przesłać.
Akcja wędki średnio szybkiej w reakcji sygnalizuje mniejszy pośpiech przy koordynacji oraz niższą sprawność podczas wiatru,ew. mniejszy zasięg podania.
Po przerobieniu większości dostępnego materiału,poprawiłem prowadzenie dowolnego...i
Od umiejętności formowania pętli zależy możliwość dynamicznego utrzymania w powietrzu 10-30 m. głowicy,a potem wysłanie w pożądanym kierunku.
Zaczynajac od dł. standardowych potem skracając lub wydłużając dobierane głowice...
trening,analiza-wnioski i korekta błędów.
;-)

Użytkownik darek1 edytował ten post 01 listopad 2017 - 14:59

[Krzysiek Dmyszewicz]

BadBujo, on 28 Dec 2012 - 21:49, said:

Rio Lt Trout, golda bije na glowe. Najlepsza linka do suchara jaka kiedykolwiek lowilem.

 

Bujo 

 

Tak czytam ten wątek od początku... i już na pierwszej stronie wychwyciłem pierwsze zachwyty nad pewnymi linkami. Przecież to tylko koniczna głowica WF - nic więcej. To dokładnie tak, jakby ktoś całe życie łowił na przypon złożony z żyłki 2,7 m 0,14 mm i w pewnym momencie swojego muchowego życia założył do suchej przypon koniczny.

 

Wszystkie te traingle, delta i long tejpery, te light trouty, sajlensy, prezentejszyny i wiele innych to tylko synonimy tego samego zjawiska fizycznego, pod różnymi nazwami handlowymi.

 

Po prostu, jeśli tzw. front taper jest relatywnie długi, to fanie i delikatnie podaje się muchę. Dyskusja powinna toczyć się raczej w rodzinie linek "presentation" i tutaj można by porównywać walory użytkowe. Bo jeśli ktoś pisze jak w zamieszczonym przeze mnie cytacie, że Rio LT bije na głowę Golda, to jest to nieporozumienie. Każda linka o "maczugowatym" profilu głowicy będzie lepsza do piankowców i jętek majowych, natomiast nie będzie tak fajna do zwykłej suchej muszki w rodzaju chruścika / jęteczki #18 - 14. Natomiast beczułkowaty spławik do przepływanki nie jest gorszy od wagglera - po prostu stosowany jest do czego innego. Tak samo jest z linkami.

 

Problem tych "achów i ochów" polega na tym, że w literaturze wciąż nie ma podziału na trzy proste typy głowic linek WF, dalej widnieją tam rysunki z linkami cylindrycznymi, DT i WF - a przecież dziś, całe bogactwo linek zawiera się głównie wśród linek WF, które różnią się dla użytkownika bardziej niż linka WF i DT o długich front taperach.

 

Nie ma komu tego usystematyzować. Producenci w mętnej wodzie łowią ryby, zaś użytkownicy przeżywają olśnienia... od wielu, wielu lat.

[Paweł Bugajski]

fOkUsSsS, on 01 Nov 2017 - 07:31, said:

Witam, Panowie czytam ten temat już 2 raz i dalej mało co wiem na temat linek powiem tak: potrzebuje kupić sznur do wędki 9' aftm 4 o akcji moderator fast. Tak jak ktoś tutaj pisał jedne linki się nadają inne nie. Sznur potrzebuje do suchej i mokrej muszki więc na pewno floating I myślę że wf4f byłby odpowiedni... jakieś rady, propozycje ? Na muchę łowie od 2 lat ale wyjazdów miałem może z 20, więc tak czy siak świerzak jestem. Proszę o wyrozumiałość

Cześć!

Polecam linkę z linku

https://bogdangawlik...ywajacy-WF.html

Numer 5 lub 4 w zależności od tego czy wędzisko jest delikatniejsze, czy też twardsze.

Ktoś znający się na rzeczy powinien wziąć w garść wędzisko i się wypowiedzieć w tej kwestii.

Tak więc linka z linku jest ok. ,ale klasa, numer to trochę zagadka.

Jeśli jednak czujesz, ze trzeba kupić" teraz i już" to bierz 5-kę, bo linka wf 5 f prędzej czy później znajdzie zastosowanie u większości muszkarzy i u Ciebie Kolego pewnie też.

pozdrawiam

[Krzysiek Dmyszewicz]

Znalazłem w miarę poprawny artykuł o linkach muchowych. Klasyfikacja mogłaby być lepsza, no ale lepszy rydz jak nic:

 

http://globalflyfish...ly-line-anatomy

 

Edit: Tak dla wiedzy Kolegi fOkUsSsS, polecany przez Pawła sznur Cortland 444 SL Classic Pływający WF o długości przedniego stożka (front taper) 3,1 m to linka uniwersalna. Na rynku spotkasz linki z krótszym stożkiem przednim (dobre do większych much i dalekiej nimfy) oraz o wiele dłuższym (dobre do delikatnej prezentacji - czyli cichego kładzenia na wodzie Twojej muchy). Jeśli chcesz łowić na duże i małe suche muchy, kup linkę którą poleca Ci Paweł. Ale jeśli chcesz łowić bardziej na małe suche muszki - wybierz coś z dłuższym przednim stożkiem.

 

Widziałem, że głowisz się nad korelacją pomiędzy akcją wędki a kształtem głowicy... otóż możesz stosować dowolne kombinacje. Możesz zastosować do szklaka o wolnej akcji i pełnym ugięciu zarówno linkę o krótkim przednim stożku, średnim jak i długim. To samo możesz zrobić z pozostałymi wędkami aż do najszybszych kijów o ugięciu szczytowym. Nie ma takiej korelacji, przy czym "oszustwo" producentów polega na tym, że "nie trzymają masy" i robią w bambuko ludzi zgodnością cyferki klasy AFTMA na blanku i kartoniku od sznura muchowego.

 

A zatem kształt głowicy dobierz do stosowanych muszek, kierując się zasadą:

- krótki stożek przedni - większe muchy

- średni stożek przedni - uniwersalna

- długi stożek przedni - mniejsze muchy

Na to nakłada się klasa AFTMA, a więc po prostu masa.

 

Powodzenia

Użytkownik Krzysiek Dmyszewicz edytował ten post 01 listopad 2017 - 16:01

[darek1]

Zawsze są zady i walety.
Wielkość,opór i ciężar wabika,potem kształt i profil transportera,a na końcu blank który temu podoła.
Nie wiem dlaczego większość dopasowuje odwrotnie?!
Nie tylko projektanci i sprzedawcy nabijają klientów w bambuko klasami aftm...
Wielu wędkarzy też powtarza mantrę : linka w klasie kija bo przeciążysz!?
Operując z wyczuciem można z kija #2 podać linkę #12 i odwrotnie też.
Linki podklasowe przyspieszą reakcję blanku ,a nadklasowe zwolnią ...i tyle!
Blanki papierowe (za lekkie)nie wszystkie udźwigną...przyzwoite bez problemu.
Zamiast iść na łatwiznę i szukać lżejszych wędek -lepiej poprawić technikę,ergonomię ew. sprawność organizmu.

Użytkownik darek1 edytował ten post 01 listopad 2017 - 16:35

[Paweł Bugajski]

Krzysiu przytoczył fajny, pomimo daty publikacji nadal aktualny materiał dla bardziej zaciekawionych

Warto przebrnąć by zrozumieć.

Zaproponuję może podobny materiał z portalu Namuche pl, portalu, który niestety nie jest już aktywnym.

Szkoda, bo znajdziemy tam wiele odpowiedzi udzielonych przed laty na współcześnie zadawane pytania!

Pewnie Jurek Kowalski mógłby rzecz naświetlić lepiej...

Wracając jednak do klasyfikacji linek, to trochę tutaj... http://www.namuche.p...ode=show&id=202

pozdrawiam dyskutantów

 

 DSCN0069.JPG   97,4 KB   6 Ilość pobrań

 

 

[Wojtek Walkowski]

Macie panowie rację (Darek Krzysiek i Paweł) tylko weźcie poprawkę na to że macie za sobą ileś tam naście czy dzieścia lat zbierania doświadczeń i praktyki. Natomiast taki młody adept najfajniejszej metody łowienia zderza się z Klasami kija, sznura, profilami głowic i jeszcze najczęściej trafia na internetowego "specjalistę teoretyka" który mówi mu że jego Sage One #4 będzie świetnie "latał" z jakąś tam linką WF4 a nad wodą okazuje się że nie "lata" bo po pierwsze adept jeszcze nie umie a po drugie producent linki zrobił linkę z dolnej granicy AFTMA #4 a producent wędki troszkę nagiął klasę wędki bo ma być super fast.

Nie wiem jak wy, ale ja cały czas mam wrażenie że strasznie się ostatnio rozjechały producentom oznaczenia klas linek i jeszcze bardziej klas wędek, przez co chyba faktycznie często dochodzi do sytuacji że ludzie nie trafiają z doborem linki do kija.

Jak pisałem wcześniej przeciążam co najmniej o klasę wszystkie swoje wędki oprócz starego odnowionego Hardy-ego który jest #5 i pisze na nim #5 !!!!

 

pzdr WoW

Użytkownik Wojtek Walkowski edytował ten post 01 listopad 2017 - 20:01

[Paweł Bugajski]

Wojtek Walkowski, on 01 Nov 2017 - 18:48, said:

Macie panowie rację (Darek Krzysiek i Paweł) tylko weźcie poprawkę na to że macie z sobą ileś tam naście czy dzieścia lat zbierania doświadczeń i praktyki. Natomiast taki młody adept najfajniejszej metody łowienia zderza się z Klasami kija, sznura, profilami głowic i jeszcze najczęściej trafia na internetowego specjalistę teoretyka który mówi mu że jego Sage One #4 będzie świetnie "latał" z jakąś tam linką WF4 a nad wodą okazuje się że nie "lata" bo po pierwsze adept jeszcze nie umie a po drugie producent linki zrobił linkę z dolnej granicy AFTMA #4 a producent wędki troszkę nagiął klasę wędki bo ma być super fast.

Nie wiem jak wy, ale ja cały czas mam wrażenie że strasznie się ostatnio rozjechały producentom oznaczenia klas linek i jeszcze bardziej klas wędek przez co chyba faktycznie często dochodzi do sytuacji że ludzie nie trafiają z doborem linki do kija.

Jak pisałem wcześniej przeciążam o klasę wszystkie swoje wędki oprócz starego odnowionego Hardy-ego który jest #5 i pisze na nim #5 !!!!

 

pzdr WoW

Jasne Wojtku, dlatego poza zafundowaniem porcji teorii pod postacią linków do artykułów zamieściłem link do sznura i zaproponowałem konkretny rozmiar.

Sądzę bowiem, że adept powinien uzyskać niejako dwie porady - szybką, doraźną, ale także impuls do własnych dociekań.

To zaś bez lektury piśmiennictwa jest niemożliwe, a połączone z praktyką daje oczekiwaną część wiedzy.

Dodam, że nic nie zastąpi kursu lub połowu z zyczliwym kolegą, a przed kupnem kolejnego wędziska wypróbowanie go poprzez użyczenie od kumpla.

Wspomniałeś o Hardym, nadal mam słabość do marki i wspomnę, że w jednej serii potrafiały trafiać się wędziska idealne i nijakie (Deluxe np w klasie 4-5 o długosci 8'6" i klasie 5-6 o długości 9'.)

pozdro

[MATIQUES]

Royal wulff t t potem długo długo nic i zaczyna się reszta. Co tu długo pisać używam go ze szklakiem orvisa 7,6 stopy jak i Thomas&thomas 8,6 stopy. po prostu rewelacja choć cena wysoka. Uważam że bez sensu uzywać linki o klasę wyższą niż klasa kija. pozdrawiam

[Wojtek Walkowski]

Paweł Bugajski, on 01 Nov 2017 - 19:07, said:

Jasne Wojtku, dlatego poza zafundowaniem porcji teorii pod postacią linków do artykułów zamieściłem link do sznura i zaproponowałem konkretny rozmiar.

Sądzę bowiem, że adept powinien uzyskać niejako dwie porady - szybką, doraźną, ale także impuls do własnych dociekań.

To zaś bez lektury piśmiennictwa jest niemożliwe, a połączone z praktyką daje oczekiwaną część wiedzy.

Dodam, że nic nie zastąpi kursu lub połowu z zyczliwym kolegą, a przed kupnem kolejnego wędziska wypróbowanie go poprzez użyczenie od kumpla.

Wspomniałeś o Hardym, nadal mam słabość do marki i wspomnę, że w jednej serii potrafiały trafiać się wędziska idealne i nijakie (Deluxe np w klasie 4-5 o długosci 8'6" i klasie 5-6 o długości 9'.)

pozdro

Oczywiście rozumiem to, tylko na obecną chwilę żeby komuś doradzić w kwestii doboru linki do kija to trzeba znać osobiście ten konkretny model o który ktoś pyta.

W przypadku starszych modeli zazwyczaj nie ma takiego problemu.

 

A tak z innej beczki co myślicie o linkach DT???

 

pzdr WoW

[Jerzy Kowalski]

Wojtek Walkowski, on 01 Nov 2017 - 19:29, said:

A tak z innej beczki co myślicie o linkach DT???

 

pzdr WoW

 

Fundament i kwintesencja ... dla wędkarza ... Dla wytwórcy i handlarza - porażka ... ;-)

 

Pozdrawiam serdecznie

 

Jerzy Kowalski

 

PS. Odnośnie dystansu, żeby nie było - moje zdanie dobrze wyraził Janusz Jabłonowski w artykule w łączu zamieszczonym przez Pawła Bugajskiego.

[Wojtek Walkowski]

Jerzy Kowalski, on 01 Nov 2017 - 19:54, said:

Fundament i kwintesencja ... dla wędkarza ... Dla wytwórcy i handlarza - porażka ... ;-)

 

 

No tak.Jednak wytwórcom chyba udało się wykonać Jednostronnie koniczne DT      

http://www.hurch.str...dy/brownie-195/

 

pzdr WoW

[Wojtek Walkowski]

MATIQUES, on 01 Nov 2017 - 19:15, said:

Uważam że bez sensu uzywać linki o klasę wyższą niż klasa kija. pozdrawiam

Też tak uważam. Tylko przeanalizuj sobie jaką realną masę mają linki. Scientific Anglers chyba jako jedyna firma podaje wagę pierwszych dziewięciu metrów linki i dla przykładu większa część linek w klasie #5 waży 150grain a AFTMA #6 zaczyna się od 152 grain więc pytanie czy przeciążamy czy nie???

Jak ktoś wie o co chodzi to jak się mu kij nie ładuje to zrobi sobie dłuższą pętle i po problemie, gorzej jak nie umie lub nie ma miejsca. Ja po prostu nie mam bezkrytycznego zaufania do tego w jaki sposób producenci oznaczają swoje produkty.

 

pzdr WoW

[Jerzy Kowalski]

Wojtek Walkowski, on 01 Nov 2017 - 21:00, said:

No tak.Jednak wytwórcom chyba udało się wykonać Jednostronnie koniczne DT      

http://www.hurch.str...dy/brownie-195/

 

pzdr WoW

 

A to mi przypomina stary żart o tym, jak rosyjscy kolejarze przyszli do cara, od którego wszystkie decyzje zależały i zapytali:

 

- Wasze błagarodie, a może byśmy w Rosji zrobili tory szersze niż w Europie?

- A na ch...? zapytał cesarz.

 

Kolejarze wzięli pytanie za odpowiedź i wyszli zadowoleni. Porozmawiali z cesarskimi medykami, ci dokonali stosownych pomiarów i zrobiono tory szersze o 89 mm ... ;-)

 

Wracając do linek DT - wytwarzano różne modele DT "for beginners" o długości 22m ... tanie, dobre, funkcjonalne ... Wystarczyłoby przyczepić coś takiego do jakiegoś "runningu" i potrzeba wspomnianego "wynalazku" jak "long belly WF" z łącza znika ... ;-)

 

N.b. od dawna znane są linki ST (Single Taper lub Shooting Taper), które można zrobić przez przecięcie linki DT na pół ... ;-)

 

Pozdrawiam serdecznie

 

Jerzy Kowalski

[Jerzy Kowalski]

Wojtek Walkowski, on 01 Nov 2017 - 21:29, said:

Też tak uważam. Tylko przeanalizuj sobie jaką realną masę mają linki. Scientific Anglers chyba jako jedyna firma podaje wagę pierwszych dziewięciu metrów linki i dla przykładu większa część linek w klasie #5 waży 150grain a AFTMA #6 zaczyna się od 152 grain więc pytanie czy przeciążamy czy nie???

Jak ktoś wie o co chodzi to jak się mu kij nie ładuje to zrobi sobie dłuższą pętle i po problemie, gorzej jak nie umie lub nie ma miejsca. Ja po prostu nie mam bezkrytycznego zaufania do tego w jaki sposób producenci oznaczają swoje produkty.

 

pzdr WoW

 

Na dobrą sprawę w zakresie praktycznym dla suchej muchy, czyli na te 10-15 m można rzucić czymkolwiek w  jakimkolwiek zestawieniu (2,5 m wędki, 2,5 m przyponu, czyli 5-10m linki) ... jeśli mówić o "dobraniu zestawu" to raczej z myślą o komfortowym, powtarzalnym, długotrwałym wykonywaniu rzutów całą linką pełnej długości lub dalej (bo raz czy dwa też da się zrobić czymkolwiek przy odrobinie wprawy) ... ;-)

 

Nawiązując do wcześniejszych głosów - początkujący powinien zacząć podstawową linką DT w klasie wędki, a potem, jak nabierze trochę wprawy, to sam zobaczy - albo rozsądnie zostanie przy tym, bo więcej nie trzeba, albo dla szczególnych zastosowań sięgnie po coś specyficznego ... ;-)

 

Pozdrawiam serdecznie

 

Jerzy Kowalski

[Krzysiek Dmyszewicz]

Koledzy,

Najważniejsza jest długość przedniego stożka! Dwie linki DT i WF o przednim stożku po 8 stóp każda, będą się na bliskich odległościach zachowywać identycznie. Linki DT, tak samo jak linki WF też mają przednie stożki o bardzo różnych długościach. I to jest kwintesencja doboru linki do suchej muchy.

 

Zasada jest taka: jeśli nie łowisz na gąsienicę, konika polnego, chrabąszcza i majówkę - wybierz długi stożek przedni. Chociaż z drugiej strony są ludzie co na jętkę majową z Royal Wulffem chodzą po krzakach... i żyją i z tego co mówią, też są zadowoleni.

[Jerzy Kowalski]

Krzysiek Dmyszewicz, on 01 Nov 2017 - 21:53, said:

Koledzy,

Najważniejsza jest długość przedniego stożka! Dwie linki DT i WF o przednim stożku po 8 stóp każda, będą się na bliskich odległościach zachowywać identycznie. Linki DT, tak samo jak linki WF też mają przednie stożki o bardzo różnych długościach. I to jest kwintesencja doboru linki do suchej muchy.

 

Zasada jest taka: jeśli nie łowisz na gąsienicę, konika polnego, chrabąszcza i majówkę - wybierz długi stożek przedni. Chociaż z drugiej strony są ludzie co na jętkę majową z Royal Wulffem chodzą po krzakach... i żyją i z tego co mówią, też są zadowoleni.

 

Furda stożki i "tapery" ... Linka może być i "level" i wystarczy ... Jeśli chodzi o zasady to najważniejszy jest ... przypon. ;-) To on przekazuje energię z linki na muchę ... Ważna jest długość i "koniczność" przyponu ... Od nich najbardziej zależy "wykończenie" rzutu czyli położenie muchy ... Jeśli potrzebna jest delikatna prezentacja małej muchy, w spokojnych, bezwietrznych warunkach to przypon długi, z długim odcinkiem najcieńszym, także po to, żeby koniec linki był jak najdalej od muchy ... z długim odcinkiem najgrubszym, żeby nie wygaszał energii rzutu zbyt szybko ... Przypony też warto wiązać samemu - takie są najlepsze ... ;-)

 

Pozdrawiam serdecznie

 

Jerzy Kowalski

[Forest-Natura]

Witam.

Jarek ... jeżeli mogę też jako początkujący, ale dociekliwy i dużo ekpserymentujący nad wodą ...

- przyjmowanie rad co do konkretnej marki i modelu linki prowadzące w rezultacie do jej kupna, prowadzi wprost do ograniczenia pojmowania przez adepta sztuki muchowej czym jest linka i jak trzeba ją używać

- kijek w danej klasie obsłuży doskonale (podkreślam to słowo - doskonale) co najmniej sześć typów linek: DT i WF w klasie kijka (2 szt), w klasie wyższej niż pisze na kijku (znowu 2 szt.) oraz w klasie niższej niż z opisu wynika (2 szt. kolejne)

- powyższe zależy w dużej mierze od samych warunków w jakich się łowi i na co się łowi

- warto mieć zarowno linki DT jak i WF żeby zrozumieć w czym jest rzecz

- każdą linkę możesz modyfikować jeszcze po swojemu różnymi przyponami - plecionymi, polyleaderami, oraz zwykłymi w różnych długościach

- warto mieć kilka takich przyponów - najprościej zacząć od plecionych w różnych grubościach i długościach

- jeżeli jednak ktoś jest minimalistą i nie lubi mieć dużej liczby gadżetów, to linka DT jest niezastąpionym i uniwersalnym narzędziem

- stosując się do powyższego można jednak szybko dojść do wniosku że jednak jedna linka to stanowczo za mało ... 

Pozdrawiam.

[darek1]

Trenuj,mierz,waż,analizuj...
Żadne subiektywne rady nie zastąpią własnego doświadczenia.
Od zawsze stosuję DT w klasie ,a WF +1.
Warto zaczynać od DT - ułatwia naukę podania z góry,kotwiczonych oraz nadkładania.Nawet po zużyciu popękana działa jako podpowierzchniowa lub głowica rzutowa(rozcinając na dowolne części).

Przeciążenie nie istnieje, to jakiś wymysł...

Użytkownik darek1 edytował ten post 01 listopad 2017 - 23:36

[Krzysiek Dmyszewicz]

Forest-Natura, on 01 Nov 2017 - 22:15, said:

(...)

- przyjmowanie rad co do konkretnej marki i modelu linki prowadzące w rezultacie do jej kupna, prowadzi wprost do ograniczenia pojmowania przez adepta sztuki muchowej czym jest linka i jak trzeba ją używać

(...)

 

Właśnie tak!!! 

Można poradzić konkretną linkę, ale wypada również wytłumaczyć dlaczego taka a nie inna.