[pitt]

@Rheinangler
nadal uwazam, ze nie wazne jest kto ma racje, tylko fakt przekazu poprawnych informacji

Tu zgadzam się w 100%. Rozwiejcie wszelkie wątpliwości, albo nale�źy zabijać, albo nie.

oczywiscie, ze NIE! (bez wzgledu na przepisy)

[bartsiedlce]

Pitt wiesz, co miałem na myśli

[Rheinangler]

Niestety nie było dziś w pracy szefa wydziały kt�łry zajmuje się interesującą mnie sprawą, ale nie odpuszczam um�łwilem się z nim na juro.
Natomiast miałem mozliwość porozmawiania z jednym z pracownikw tego�ź wydziału i tak:
O tym, ze nale�źy zabić natychmiast ka�źdą złowioną rybe kt�łra jest miarowa i poza okresem ochronnym m�łwi Tierschutsgezsetz (ustawa o ochronie zwierząt) w paragrafie 17.
Aby własciwie to zrozumieć trzeba, wziąć wykładnie co do samego określenia wędkarstwa tzn: wędkarstwo jest sposobem pozyskiwania ryb za pomocą wędki i jeśli z tego zało�źenia wyjdziemy, to skoro wypuszczamy rybę to tym samym przeczymy definicji wedkarstwa (bo nie chcemy jej pozyskać)a wpisujemy się w pojecie niepotrzebnego dręczenia ryb za pomoca wędki...

Przepis ten jest przepisem og�łlno krajowym.

Przeglądnąłem te�ź lokalne stony internetowe wspierające C&R w niemczech z poparciem bardzo wielu znanych organizacji i firm wędkarskich a tak�źe znanych osobistości wedkarskiego światka. Generalnie przewija się ta sama myśl,- jak bardzo chcielibyśmy, �źeby oficjalnie C&R było dozwolone...

Jest w tych komenta�źach kilka fajnych i trafnych argument�łw przeciw wspomnianemu TSG paragraf 17 ale puki co nic się nie zmieniło i deutschland w tej sprawie pozostaje prawną średniowieczną wiochą, mimo coraz większej świadomości wędkarskiej...

acha byłbym zapomniał:
Fotka z �źywą rybą,- p�ł�źniej wypuszczoną kosztowała pewnego jegomościa 5000 Euro, kt�łrą zasądzil sąd i nie pomogło tłumaczenie, �źe za du�źa �źeby zjeść i �źe pewnie niesmaczna...
Takie wg przepis�łw nalezy zabić i zakopać na miejscu.

Mam nadzieję �źe jutro postawię kropkę nad i w tej sprawie.

[pitt]

Natomiast miałem mozliwość porozmawiania z jednym z pracownikw tego�ź wydziału i tak:
O tym, ze nale�źy zabić natychmiast ka�źdą złowioną rybe kt�łra jest miarowa i poza okresem ochronnym m�łwi Tierschutsgezsetz (ustawa o ochronie zwierząt) w paragrafie 17.

sorry, ale gdzie jest tak napisane?

Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
� 17
Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.
ein Wirbeltier ohne vern�nftigen Grund t�tet oder
2.
einem Wirbeltier

a)
aus Rohheit erhebliche Schmerzen oder Leiden oder

l�nger anhaltende oder sich wiederholende erhebliche Schmerzen oder Leiden

zuf�gt.

[Piwoluka]

Witam

przy wykupowaniu swojego berlińskiego zezwolenia otrzymałem taka ksią�źeczkę,



w kt�łrej wyraźnie jest napisane co trzeba zrobić ze złapanymi rybami .




Pozdrawiam Łukasz

[Rheinangler]

pitt,- prosze czytać calośc zamiast czytać tylko to co potwierdza Twoje rozumienie sprawy...

[Rheinangler]

Na początku chciałbym zaznaczyć �źe:
- to jest m�łj ostatni post w tej sprawie

Informacje zawarte ponizej, potwierdziłem dziś u szefa (Herr Bode) z Untere Fischereibehorde in Regierungsbezierk Dusseldorf.

Poniewa�ź wędkarstwo (wg prawa)w niemczech jest sposobem pozyskiwania wysokiej jakości środka spo�źywczego (dosłowne tłumaczenie)jakim jest rybie mieso, nie funkcjonuje pojęcie łowienia ryb dla przyjemności!!!
W związku z tym przywoływany wcześnie paragraf 17 TSG odnosi się bezpośrednio do przypadku wypuszczania miarowych i złowionych poza okresem ochronnym ryb. Co w praktyce skutkuje tym, �źe nale�źy ka�źdą wymiarową rybę złowioną poza okresem ochronnym natychmiast zabić, �źeby w rozumieniu tutejszego prawa dalej nie cierpiała.
W przeciwnym razie wędka staje się narzedziem dręczenia bez wa�źnego powodu ryb a wedkarz narusza prawo.

Ju�ź bardziej łopatologicznie nie potrafię tego problemu opisać!

Wydaje mi się, �źe jest to ostateczny argument, tym bardziej, �źe w przciwieństwie do pitt-a posłu�źyłem sie wiedzą pozyskaną od oficjalnego organu nadzowrującego organizację wędkarstwa w NRW a nie od wiedzy (a raczej niewiedzy) jednego z wędkarzy!

Na koniec dobra rada dla chcących łowic w kraju gdzie tak archaiczne i niezgodne z nowoczesną wiedzą ichtiologiczną obowiazują,- niestety!

Zorientujcie sie do jakiego landu nale�źy woda w kt�łrej zamierzacie łowić ryby i zadzwońcie do stosownej dla tego okręgu
Untere Fischereibehorde,- tam dostaniecie ,- niestety pewnie podobną odpowiedź.

Na tym kończę i uwa�źam, �źe dalsza dyskusja jest tylko biciem piany wok�łł na razie przegranej sprawy,- co zresztą jest naszym talentem narodowym

Z całego serca podpisuję się pod ideą C&R i nadal będe łamał tutejsze prawo

[pitt]

...
Wydaje mi się, �źe jest to ostateczny argument, tym bardziej, �źe w przciwieństwie do pitt-a posłu�źyłem sie wiedzą pozyskaną od oficjalnego organu nadzowrującego organizację wędkarstwa w NRW a nie od wiedzy (a raczej niewiedzy) jednego z wędkarzy!
...

@Rheinangler
po raz kolejny podchodzisz do sprawy bez dystansu osobistego tylko do mnie, co mi z kolei osobiscie zaczyna sie malo podobac ... zadziwia mnie fakt, ze nie znajac moich zrodel twierdzisz, ze informuje sie u jakiegos nieobeznanego w przepisach wedkarza ... hmmm ... moje zrodla sa jak najbardziej powazne, pytalem sie dwoch moich znajomych i wedkujacych adwokatow ... zapewne burakami sa, skoro nie znaja paragrafow to tez ich nie potrafia interpretowac ... jezeli kiedys bedziesz mial czas i ochote, to zalecam poczytac ta strone http://www.catch-release.de/index.php przy odrobinie szczescia byc moze zorientujesz sie w jaki sposob i od kogo mozna dostac powazne informacje ...

@all
to co piwoluka napisal potwierdza w 100% wypowiedz jednego z moich kolegow, ktory napisal, ze przepisy w poszczegolnych landach moga sie znacznie roznic i moga byc obskurne, natomiast ogolnokrajowego przepisu o zabijaniu wymiarowych ryb i zakazie C&R nie ma ... sa lokalne ale nie ma ogolnokrajowego - co jest zasadnicza roznica ... ogolnokrajowy jest tierschutzgesetz, ktorym usprawiedliwiaja sie wszyscy miesiarze ... tu musialbym wstawic wykrzyknik, ale to pozostawiam innym, ja w tej kwestii krzyczec nie musze

napisze raz jeszcze, dzieki temu, ze nie ma ogolnokrajowego zakazu C&R a takze ogolnokrajowego nakazu zabijania ryb a 'tylko' przepis nakazujacy 'sinnvolle verwertung der massigen fische' otwiera sie wlasnie szansa do C&R ... trzeba tylko chciec i nie pozwalac na indioktrynacje poprzez urzednikow i ich beamtenschiess

takze i ja napisalem swoj ostatni post w tej sprawie i w tym temacie juz wiecej glosu zabierac nie bede, nie moje malpy i nie moj cyrk