[hlehle]

Namnożyło się tych pojęć. Czy to różne technologie czy jedna i ta sama - sonar boczny.

- DSI
- Structure Scan
- Down Scan
- inne (jakie?)

[gooral]

u humminbirda sa 2 DI (down imaging) i SI (side imaging)
Downo dziala tylko w dol (niby zamiast stozka jest trojkat dzieki czemu lepiej wszystko widac) SI to to samo, ale 3katy sa 2 i skierowane na boki (na ekranie widzisz co w prawo od lodzi i w lewo).
Ponoc kolesie kladli przetworniki od DI bokiem i mieli podobne wyniki jak w SI (tylko polowe oczywiscie).

Na di niby widac dokladnie galezie i inne badziewia pod woda (ja nigdy nie widzialem i troche zaluje, ze DI kupilem)
SI dziala wypasnie - nawet zatopiona lodz z kolega znalezlismy na dnie jeziora...

[Kuba Standera]

To powiedzcie - jak robi DSI?
Szukam czegoś na kajak, cabelas ma wyprzedaz i można mark 4 dsi wciągnąć. Ma wszystko - echo, gps i to DSI. Jakies owiane złą sławą, ponoc ryb nie widac itd, z drugiej strony - ponoć zajebiaszczo odwzorowuje ryby i ławice drobnicy

[hlehle]

Przydałyby się komentarze ludzi używających tych wynalazków.
To co jest w gazetach i na necie to marketingowy bełkot.

[gooral]

tyle co sie orientowalem w zakupie przed kupnem hb to mi kolega powiedzial, ze w DSI masz tylko stozek do DSI nie masz zwyklego echa ze stozkiem tylko to patrzace w dol z trojkatnym polem mowiac po chlopsku. i ponoc wlasnie ryb na nim nie widac.
HB kupilem bo dalem za nie cos kolo 600 $ (wyszlo mnie 650 dolcow z wysylka w usa do kolegi i pozniej do irlandii od niego).

PS:
w rzadnym ze sklepow w jakich chcialem kupic (cabelas, bass pro, amazon i kilka innych nazw nie pomne) odmowiono wysylki poza USA (humminbirda) zaslaniajac sie zakazem exportu elektroniki.
Za to slyszalme urban legend ze lowerance jak w gps wykryje, ze jest poza usa (a byl kupiony tam) to blokuje urzadzenie (to samo ponoc w nowych hb).
Ja kupilem HB bo ma 640x640 i w sumie 4 stozki.
Im wiecej o tym mysle tym bardziej chcialbym jakies prostsze echo.
Moze bede w weekend na suck (a moze i w tygodniu? to bys ew mogl rzucic okiem.

co do komentarzy ludzi uzywajacych to ja mam 597 ci hd di combo (czyli humminbird z down imagingiem) nie uzywam DI bo nic na nim nie widac lepiej jak na :zwyklym gorzej widac dno (w zwyklym masz white line) i mniej kolorow daje mniejsze zroznicowanie mocy echa.
za to SI (jak down imaging, ale ma 2 przetworniki na boki od lodzi - pokazuje dno po obu stronach lodzi)
i to jest wypas z kolega widywalismy na dnie ryby (masz 100%, ze ryby) widac kazdy dolek etc.
nawet lodke na dnie nalezlismy (szkoda, ze na 20m...

[Kuba Standera]

Niestety, to co na różnych forach z USa znalazłem tez g... daje.
Nie pasuje. Nie leży. Ryb nie pokazuje. Jak nie jak tak, A zali wżdy i tym podobne. ZERO informacji konkretnej. Ponoc nieodporne na wode i wlewa sie do środka...

[Kuba Standera]

tyle co sie orientowalem w zakupie przed kupnem hb to mi kolega powiedzial, ze w DSI masz tylko stozek do DSI nie masz zwyklego echa ze stozkiem tylko to patrzace w dol z trojkatnym polem mowiac po chlopsku. i ponoc wlasnie ryb na nim nie widac.

Ok, co to znaczy po normalnemu?

[gooral]

czytaj powyzsze moje.
DI ma trojkat ponoc miast stozka - przez to jest duzo mniejsza szansa by pokazac rybe (musi byc zaraz pod toba). za to dno i bety na dnie lepiej widac. w HB mozna sie przelaczyc na zwyke echo w LW ponoc nie da sie...

[Kuba Standera]

w sensie, ze masz wąską wiązkę? Sonduje ci centralnie linią pod tobą, zamiast kołem? O to chodzi?

[gooral]

[quote]
tyle co sie orientowalem w zakupie przed kupnem hb to mi kolega powiedzial, ze w DSI masz tylko stozek do DSI nie masz zwyklego echa ze stozkiem tylko to patrzace w dol z trojkatnym polem mowiac po chlopsku. i ponoc wlasnie ryb na nim nie widac.


[/quote]

Ok, co to znaczy po normalnemu?
[/quote]


zwykle echo wysyla wiazke w ksztalcie stozka stad to co masz na ekranie moze byc w bok od ciebie (ew w przod/tyl) stad pokazuje wiecej wody. jednostki DI maja stozek trojkatny - plaski jak zyletka (ile to marketing to nie wiem) wiec wymaga to strasznego fuxa by sie ryby pojawily - za to dno niby lepiej widac.
Prawda taka, ze i tak ryby widuje rzadko na echu (znaczy by braly jak je widze) a czesto biora a ja ich nie widze...)
na DI widac Mz kupe (ktos z forum pisal, ze widac galezie drzew zatopionych etc - albo ja jestem slepy albo w irlandii zatopionych drzew pod woda nie ma...) wogole nie uzywam DI.
jak serio w LW masz tylko DI to bylbym bardzo wkurzony....

[hlehle]

Skoro DI daje płaski sygnał pionowo w dół czyli faktycznie trudniej trafić na rybę, ale ...
Jak sygnał wygląda w SI?
Też płaska wiązka tyle, że na boki? Czyli pada pod kątem < 90 stopnie w stosunku do dna?
Co nam to daje?
Jak to interpretować?

[gooral]

Skoro DI daje płaski sygnał pionowo w dół czyli faktycznie trudniej trafić na rybę, ale ...
Jak sygnał wygląda w SI?
Też płaska wiązka tyle, że na boki? Czyli pada pod kątem < 90 stopnie w stosunku do dna?
Co nam to daje?
Jak to interpretować?

masz ekran podzielony na pol - na lewo masz dno w lewo od lodzi na prawo w prawo od lodzi (obszar slepy rowno pod lodzia to jakies kilkadziesiat czy kilkanascie cm cm - gdzies na forum w usa robili proby z zatopionymi butelkami z coli /balonami? czy cos i na obu stronach ja bylo widac)
I tak widac cale dno plaskie na boki - kazdy przedmiot na lewo od lodzi rzuca cien w lewo i ma lekko jasniejszy kolor: jak ten kolor dotyka cienia to wiesz ze przedmiot raczej lezy na dnie - a jak nie to wiesz ze jest nad dnem = ryba (bo wiazka przeszla pod obiektem i siegnela dna. tutaj masz foty do poogladania:
http://forums.sideim....php?board=33.0
przykladowa fota:

[gooral]

fota oczywiscie nie moja tylko ukradziona z forum DI.
nie wiem jak LW ale HB (kolega ma chyba 957?) ma w sumie stozkow szabanascie bo SI, DI i zwykly oba chyba w roznych czestotliwosciach (katach) moze ekran dzielic na 4 czesci w kazdej co innego (ja w 597 moge max na 2).

[Kuba Standera]

Ok ok, a jakies z dsi miałbyś wygrzebane?

[gooral]

nie bo nie szukalem nigdy. zaufalem koledze, ktory spedzil x miesiecy szukajac sondy. on kupil hb bo ponoc lepszy to ja tez kupilem HB. wszystkie moje uwagi dotyczace LW sa tym co uslyszalem od niego. (nie pogadam z nim teraz bo w meksyku ryby napierdziela nie wiem kiedy wroci).

[Gumofilc]

Z tego, co ja wiem to DSI jest takim wycinkiem stozka z normalnego przetwornika (stad nazwa trójkąt).
Grubosc owego trojkata jest niewielka, stad nie widac ryb bo znajduja sie one krotki czas w jego zasiegu. Producenci zastosowali to, zeby maxymalnie skupic wiazke i to ma przekazywac wiecej info na temat dna.
Wg mnie, jezeli nie ma mozliwosci zobaczenia normalnego sygn. rownolegle z sygn. DSI to to sie nie nada dla normalnego uzytkownika.

Sygnal, nazwe go Side Scan - poszukiwanie boczne(o ile dziala tak jak chwala sie producenci) jest dla nas najciekawszy bo sonda pokaze to co jest pod nami oraz zajrzy (jak dobrze naplynac)np. w zakmarki podwodnego stoku czyli tam, gdzie sonda zwykla nie widzi ryb i ma w ogole tendencje do upraszzcania.

Jezeli juz mialbym wydawac te kilka tys zł to tak chocby biorac pod uwage czas przeszly i plynace stamtad doswiadczenia, kierowalbym sie w strone rozwiazan Lowrance'a.
Poza tymi kilkoma wzrosnie jeszzce liczba kabli w lodce bo wypada dokupic przystawke do bocznego scana..

No i wypada miec juz oczy dookola glowy bo jak zakupi sie odpowiedni odbiornik do tego wszystkiego to bedzie mozliwosc podzielenia obrazu na 4 - pozycja łodzi, sonar boczny, sonar standardowy, sonar DSI.


Gumo

[Kuba Standera]

Czyli - Mark 4 DSI nie ma normalnej funkcji echa, zamiast przez dziurkę zagląda się przez szparkę.
Jeśli - nie potrzebuję funkcji widzenia ryb, bo zwykle ryb nie widać - się nadasię? Potrzebowałbym raczej dokladnego, dobrej jakości odwzorowania dna, termokliny, określenia czy dno jest twarde, czy miękkie, czy jakieś habazie rosną etc. Łowię na dużych łowiskach, czy w oceanie czy na jeziorach i tam ogólnie szansa na zobaczenie ryby przypomina szukanie owcy na pastwisku, gapiąc się pod nogi, przez zwiniętą gazetę... Mała... Z drugiej strony, napłynięcie na makrele czy ryby pokarmowe powoduje że normalne echo troszkę wariuje i dwa dna robi
OK
Jeśli jednogłosna rada by DSI jako jedyny unit odpuścić, to chyba trzeba tak zrobić. W tej samej cenie jest mark 4 normalny, combo z gpsem...

[Gumofilc]

Jezeli lowisz na duzych lowiskach to skoncentrowalbym sie na sondzie z gpsem. Jezeli dodatkowo sa one glebokie to szukalbym czegos z mocnym sonarem(kolo 4000W p-t-p) - wtedy akumulatorek od 20Ah do lodeczki.
Mapka Świata pozwalajaca uzmyslowic sobie strony Swiata bywa na wyposazeniu urzadzenia, natomiast, jezeli ma byc w tym m-cu wypas to dochodzi wybor map (a co za tym idzie konkretnej f-my urzadzenia), ktore nie zmasakruja Ci kieszeni.
Musze powiedziec, ze w sumie rozczarowalem sie mapami Blue Chart, w malo odwiedzanych Szkierach, bardzo niebezpiecznych - bez zdania racji z 10m wychodzily rafy do samej niemal powierzchni - nie pokazywaly wszystkiego...tak ze posiadanie absolutnie nie zwalnia od wysilania mozgownicy..

Tu trzeba zaznaczyc, ze info o nowych urzadzeniach jest bardzo pobiezne, jak dla mnie za bardzo pobiezne na to, zebym wywalil okolo 10000zł (zestaw wypasiony) albo erzatz za ok. 5000.

Ale jak ktos ma i chce to czemu nie?

Niedawno tez dowiedzialem sie, ze byc moze bardzo niedoceniana jest przez nas sprawa samego induktora.
Jest moozliwosc dokupienia induktorow wyzszej klasy lecz sprawa rozbija sie o wiele wyzsze koszty niz ma to m-ce w przyp. standardow. Kto by zaplacil za induktor tyle co za sredniej klasy sonde?

Zagadnienie w/w zabija u nas potencjal rynku - z 1 str. kasa, z 2 zasobnosc lowisk.

Gumo

[Kuba Standera]

Nie, ja 5 patoli to bym wydał może na nowy kajak, z echem, wózkiem i bagażnikiem dachowym, jeszcze bym elektryka szukał.
Nie zamierzam wszak kamyków na dnie liczyć, nie potrzebuję satelitarnego wspomagania jakbym co najmniej predatorem fruwał.

[peresada]

kuba, ja mam tego dsi małego lowrance.
pod wodą pokazuje co trzeba, jak trzeba i ten malutki transcuder.
sprzęt stworzony na kajak.
mapy niestety drogie, ale są - możesz sobie zakupić navionics.
masz wtedy całe nasze wybrzeże, ze wszystkimi szczegółami, typu wraki ect.
pozdrówka