[GroPerch]

Robsson, on 01 Mar 2025 - 16:36, said:

Shimano Ultegra FC C2000S nie byłby lepszym wyborem do UL? Posiada także płytką szpulę.

Nie, legalis jest przyjemniejszy w odbiorze i pracuje lepiej niż np. Caldia czy Luvias w takim rozmiarze, a przy lekkim łowieniu jest to kluczowe, ale oczywiście Ultegra to też spoko młynek.

[Robsson]

Kurde, miałem wspomnieć o Caldii bo stoję właśnie na kupnie kołowrotka do XUL i jak do tej pory wytypowałem Cadia/Stradic/Vanford w rozm 2000.

 

Taki mam właśnie budżet około 800zł

[mario]

GroPerch, on 01 Mar 2025 - 17:52, said:

Nie, legalis jest przyjemniejszy w odbiorze i pracuje lepiej niż np. Caldia czy Luvias

Miałem w ręce 23 Legalisa 2000S-P z Japonii (nawet dwa), mam Luviasa (i miałem kilka wcześniej) i nie odważyłbym się postawić nawet na równi Legalisa i Luviasa, a co dopiero Legalisa ponad Luviasem stawiać...

[Old Sasame]

GroPerch, on 01 Mar 2025 - 17:52, said:

Nie, legalis jest przyjemniejszy w odbiorze i pracuje lepiej niż np. Caldia czy Luvias w takim rozmiarze, a przy lekkim łowieniu jest to kluczowe, ale oczywiście Ultegra to też spoko młynek.

Masz rację bo Cladia i Luvias mają łożysko oporowe uszczelnione MagSealed to taka gęsta maź, która stawia większy opór metalowej tuleji na pinionie. Przy łowieniu w naszych warunkach wody słodkiej jest to totalnie zbędne ponieważ woda, która nawet dostaje się do środka nie wyrządzi większych szkód co innego piasek, który trzeba już wybrać inaczej będzie niszczył przekładnie zwłaszcza w gorszych konstrukcjach jak chińczyki, okuma czy ryobi. Shimano czy wyższe modele daiwy mają już twardsze przekładnie i będą dłużej znosić takie warunki. Mimo wszystko model Luvias to wyższa liga lepsze spasowanie, materiały i będzie służyć znacznie dłużej przy dobrym serwisie bardzo długo.

 

@Robson

Zależy jakie masz wymagania jeżeli cenisz ultra płynną pracę to Legalis LT 23 z Japonii lub Iprimi 24 LT będą najlepszym wyborem i masz 2 sztuki w tej cenie. Vanford i Stradic będą chodzić podobnie choć ich odporność na przyłowy i żywotność przekładni będzie większa. Warto brać pod uwagę fakt, że dobrze spasowany egzemplarz Legalisa JDP z odpowienią ilością smaru będzie chodził lepiej i cieszył dłoń bardziej niż byle jak spasowany Stradic produkowany na EU a jak jeszcze dorzucisz 2 łożyska do rolki i knoba to poezja. Mechanizmy kołowrotków są dość proste i niezawodne ale wszystko rozbija się o odpowienie spasowanie łożysk w obudowie czy osadzenie ich na przekładni. Zniwelowanie luzów za pomocą blaszanych podkładek tak by całość była zwarta zwłaszcza podczas dużego stresu gdy oś główna potrafi ocierać się o śrubę mocującą rotor (w Legalisie jest tulejka, która temu zapobiega). Jeżeli kołowrotek zaczyna po czasie ciężko chodzić to zazwyczaj jest to wina:

 

1. Ocierania się metalowej tuleji o łożysko oporowe przez które przechodzi oś główna

2. Zanieczyszczenia pod pinionem

3. Uszkodzenie łożysk/przekładni/mocowań w obudowie co dzieje się rzadko i zazwyczaj przez początkowe złe spasowanie lub przeciążanie kołowrotka w trakcie użytkowania - za słaby do typu łowienia lub wyrywanie nim zaczepów

[GroPerch]

mario, on 01 Mar 2025 - 18:25, said:

Miałem w ręce 23 Legalisa 2000S-P z Japonii (nawet dwa), mam Luviasa (i miałem kilka wcześniej) i nie odważyłbym się postawić nawet na równi Legalisa i Luviasa, a co dopiero Legalisa ponad Luviasem stawiać...

A ja mam dwa Legalisy w użytkowaniu, a w rękach miałem z cztery sztuki.
Luviasa w rozmiarze 2000 miałem dwie sztuki i Caldii w rozmiarze 2000 jedną sztukę i podtrzymuję swoje zdanie

Podkreślam, że chodzi mi tylko o przyjemność użytkowania (lekkość pracy), a nie o wytrzymałość przekładni czy wagę.

Kiepska praca wspomnianych wyższych modeli w rozmiarze 2000 to zapewne kwestia zamulenia Magsealedem.

Moim zdaniem nawet stary Legalis (2020) pracuje lepiej niż Luvias czy Caldia.

Użytkownik GroPerch edytował ten post 01 marzec 2025 - 20:04

[mario]

Teraz Daiwa nie nadąży z produkcją Legalisów 😂😂
Mają pecha, że zrobili tak doskonały kołowrotek, który kosztuje w Japonii ok. 225-250 zł, bo kto teraz będzie kupował wyższe modele skoro jest taki hit dostępny?
Chyba też kupię ze 2 sztuki, Luvias niech drży - Legalisy nadciągają 😎

[GroPerch]

mario, on 01 Mar 2025 - 19:13, said:

Teraz Daiwa nie nadąży z produkcją Legalisów 😂😂
Mają pecha, że zrobili tak doskonały kołowrotek, który kosztuje w Japonii ok. 225-250 zł, bo kto teraz będzie kupował wyższe modele skoro jest taki hit dostępny?
Chyba też kupię ze 2 sztuki, Luvias niech drży - Legalisy nadciągają 😎

Nie rozumiem Twojej narracji.
Po prostu Luvias w małym rozmiarze nie jest jakimś świetnym kołowrotek, a Legalis jest udany i tyle.

Czemu coś nie może być tańsze i lepsze?

Są droższe modele które są przyjemniejsze w odbiorze niż Legalis, ale akurat wspomniany wyżej, według mnie do nich nie należy.

[mario]

Dobrze, że tak się pięknie różnimy 😋
Byłoby smutno-nudno gdyby się wszyscy we wszystkim zgadzali.
Tymczasem zmykam poszukać Legalisów w Japonii, może jeszcze są dostępne 😎

[Ardoro]

Mam Legalisy 2000/3000 - 3 albo 4 szt.(muszę policzyć  ). A dlatego tak dużo, ponieważ pierwszego kupiłem 6-7 lat temu i byłem pod wrażeniem jego pracy przy takiej cenie. Dlatego potem kupiłem kilka następnych.

Są też Ballistick 2500 i 3000 i jeszcze jakieś pomiędzy...

Ogólnie lubię Daiwę(dopóki będą z przełącznikiem wstecznych ). Jedyny, mały, problem z Legalisem(tym pierwszym) to że czasem, bardzo rzadko, blokują się obroty wsteczne mimo wyłączonej blokady.

Piszecie o łożyskach. Nigdy nie bawiłem się w wymianę tocznych na kulkowe ale gdzie można je kupić i czy nie trzeba robić przeróbek żeby je wymienić? Tak po prostu wyjąć ślizgowe i włożyć kulkowe?

Technicznie sobie poradzę tylko potrzebuję podstawowych informacji, a myślę że innym kolegom też się przyda...

[Robsson]

mario, on 01 Mar 2025 - 19:13, said:

Teraz Daiwa nie nadąży z produkcją Legalisów
Mają pecha, że zrobili tak doskonały kołowrotek, który kosztuje w Japonii ok. 225-250 zł, bo kto teraz będzie kupował wyższe modele skoro jest taki hit dostępny?
Chyba też kupię ze 2 sztuki, Luvias niech drży - Legalisy nadciągają

Jak już jest tak śmiesznie to teraz pytanie czy 1 Luvias jest wart 4 Legalisów...

[mario]

Skoro Legalis stoi wyżej niż Luvias, to odpowiedź jest oczywista.

[Old Sasame]

Ardoro, on 01 Mar 2025 - 21:34, said:

Mam Legalisy 2000/3000 - 3 albo 4 szt.(muszę policzyć  ). A dlatego tak dużo, ponieważ pierwszego kupiłem 6-7 lat temu i byłem pod wrażeniem jego pracy przy takiej cenie. Dlatego potem kupiłem kilka następnych.

Są też Ballistick 2500 i 3000 i jeszcze jakieś pomiędzy...

Ogólnie lubię Daiwę(dopóki będą z przełącznikiem wstecznych ). Jedyny, mały, problem z Legalisem(tym pierwszym) to że czasem, bardzo rzadko, blokują się obroty wsteczne mimo wyłączonej blokady.

Piszecie o łożyskach. Nigdy nie bawiłem się w wymianę tocznych na kulkowe ale gdzie można je kupić i czy nie trzeba robić przeróbek żeby je wymienić? Tak po prostu wyjąć ślizgowe i włożyć kulkowe?

Technicznie sobie poradzę tylko potrzebuję podstawowych informacji, a myślę że innym kolegom też się przyda...

Do nowego Legalisa LT 23 wchodzi 2 łożyska kulkowe o wymiarach 3x7x2 chińskie możesz kupić już za 4zł na allegro ale dobre made in japan EZO kosztuje ~15zł za sztukę a z uszczelnieniem ponad 20zł. Warto jest też mieć kilka sztuk podkładek dystansujących ze stali nierdzewnej w różnych grubościach od 3x4x0,1 do 3x4x0,5 żeby zniwelować luzy. Do rozkręcenia rolki klucz T9 torx. Starsza wersja Legalisa ma inaczej skonstruowaną rolkę i wymaga jednego łożyska 3x6x2.5 oraz 2 podkładek 3x5x0.5. Każdy element przed skręceniem powinien zostać przesmarowany minimalną warstwą rzadkiej oliwki a śruba wkręcana w rolkę uszczelniona smarem wodoszczelnym na początku gwintu.

 

Tutaj filmik pokazujący mniej więcej jak to zrobić choć autor nie używa podkładek:

Użytkownik Old Sasame edytował ten post 02 marzec 2025 - 11:06

[Valo]

mario, on 02 Mar 2025 - 06:01, said:

Skoro Legalis stoi wyżej niż Luvias, to odpowiedź jest oczywista.

I jeszcze zostanie na paczkę tanty z aliexpress

[Robsson]

Orientuje się ktoś w tych sprawach a mianowicie do którego kraju najbardziej opłacałoby się zamówić Legalisa z Japonii?
Mam do wyboru 3 adresy Polska, UK i Irlandia. Czy to bez różnicy odnośnie ewentualnych dodatkowych opłat?

[chulo]

A czy majster od kołowrotków podpowie czy szpula od poprzedniego modelu będzie pasować do 23. Mam dwie stare i po założeniu niby pasuje ale mniej terkocze co mi nie przeszkadza tylko czy nic nie niszczy się w mechaniźmie? Regulacja działa też płynnie. Dotyczy modelu 2500
Widać gołym okiem że wewnątrz w starym modelu tarcza stykająca z mechanizmem jest mniejsze średnicy.

[Andżej]

Old Sasame, on 02 Mar 2025 - 10:06, said:

Do nowego Legalisa LT 23 wchodzi 2 łożyska kulkowe o wymiarach 3x7x2 chińskie możesz kupić już za 4zł na allegro ale dobre made in japan EZO kosztuje ~15zł za sztukę a z uszczelnieniem ponad 20zł. Warto jest też mieć kilka sztuk podkładek dystansujących ze stali nierdzewnej w różnych grubościach od 3x4x0,1 do 3x4x0,5 żeby zniwelować luzy. Do rozkręcenia rolki klucz T9 torx. Starsza wersja Legalisa ma inaczej skonstruowaną rolkę i wymaga jednego łożyska 3x6x2.5 oraz 2 podkładek 3x5x0.5. Każdy element przed skręceniem powinien zostać przesmarowany minimalną warstwą rzadkiej oliwki a śruba wkręcana w rolkę uszczelniona smarem wodoszczelnym na początku gwintu.

Tutaj filmik pokazujący mniej więcej jak to zrobić choć autor nie używa podkładek:
https://www.youtube....h?v=HAutTK-HIUM

A kojarzysz, jakie łożyska wchodzą do knoba, bo kupuję Legalisa JDM i knob powinien być zdejmowalny.


A właśnie, czemu podkładki 3x4, a nie np. 3x5/6/7 skoro łożysko ma 7mm?

Użytkownik Andżej edytował ten post 23 marzec 2025 - 23:52

[Andżej]

Andżej, on 23 Mar 2025 - 22:06, said:

A kojarzysz, jakie łożyska wchodzą do knoba, bo kupuję Legalisa JDM i knob powinien być zdejmowalny.


A właśnie, czemu podkładki 3x4, a nie np. 3x5/6/7 skoro łożysko ma 7mm?

A dobra, wiem, bo lożysko się i tak opiera tylko wewnętrznym pierścieniem.