[Sławek Oppeln Bronikowski]

Nie każdy należy do ostatniego pokolenia, bo nie wszyscy w jednakowym stopniu nałykali się zielonej demagogii, ale zauważam, że wielu jest na granicy utraty zmysłów od ciężkiego zaczadzenia pseudokologiczną mniemanologią - w radykalnych dawkach  serwowaną bezbronnej biomasie. Na co tradycyjnie odporny jest, klasyczny umysł  

 

Nie mam specjalnie czasu, ale jeszcze chwilkę poświęcę - nie na wyszukiwanie przykładów, bo pierwsza z brzegu Łupawa podzielona elektrowniami i zaporówkami - wg ekologianckiej frazeologii zbrodniczo pogrodzona i zamordowana na amen - na odcinki przestała być rzeką sezonową, a stałą się mekką wędkarska..

 

Ale nie o to w gruncie rzeczy mojej starej osobie chodzi. Nie wszyscy pragną brać udział w kolejnej utopii, nie wszyscy chcą płacić rachunki za zwyczajny, ideologiczny obłęd

[OloPe]

W latach 90 mój wędkarski i ekologiczny światopogląd kształtowal Wedkarski Świat na czele z Jackiem Kolendowiczem. Na tamten czas moja wiedza ekologicza opierała się właściwie głownie na tym źrodle. Jak już wiele lat mineło i miałem okazję wiele rzeczy zobaczyć na własne oczy to zobaczyłem też jaka to była utopia, jak zostałem umysłowo okaleczony.

Żeby nie było to nie jestem za budowanem zapór. W sumie nie jestem też ślepo przeciw. Nie mam zdania. Nie potrafię zestawić sobie plusów i minusów takiego przedsięwzięcia.
Ale ....łowię na Sanie poniżej zapory, łowię na Dunajcu poniżej zapory, mam znajomego co poniżej wspomnianego Sulejowa trzaska klenie aż miło. Miałem okazję przedreptać trochę Szwecji brzegami rzek. Zapór mniejszych czy większych jest tam od groma. Ryb jeszcze więcej. Może nie wszystko jednak jest takie czarno białe....😀

[psd27]

Sławku, „klasyczny umysł” w Twoim wykonaniu to raczej zadufany w sobie leciwy „król słońce”, który nie dopuszcza żadnych argumentów, poza tymi, które są jego. A cała reszta to oczywiście „biomasa”. Miło 🙂

Co do Łupawy, to dziękuję za przykład. Nie umiem się odnieść, bo z pomorskimi rzekami nie mam styczności, wiec uprzejma prośba o informacje, czemu to elektrownie wodne sprawiły, że stała się „mekką wędkarska”, a nie „rzeką sezonową”. W googlach można znaleźć taki artykuł: https://www.namuche....ja-reanimacyjna

[Szymon82]

Na bezrybie naszych wód nie ma lekarstwa , ile by ich nie było zostaną wytłuczone do ostatniej - prędzej czy później. Majowe sumy z Wisły , zimowiskowe zaporówkowe sandacze a na koniec spod lodu okonie.Jak jakieś lepsze łowisko zaraz pojawią się modni gracze z hi endowym sprzętem na łódkach naszpikowanych elektroniką jak łaziki marsjańskie.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

No nie wiem, czy to ogólne określenie jest nietrafione. Może nie potrafię znaleźć czegoś mniej dosłownego, mniej dotkliwego dla manipulowanej masy

 

Źle stawiasz pytanie. To nie elektrownie robią z rzekami dobre albo złe rzeczy - tylko ludzie. Historia jasno dowodzi, że można z przyrodą współistnieć we wspaniałej zgodzie i konfidencji, służącym obopólnemu pożytkowi - a można też zupełnie inaczej.. tak jak np. w mieście Łodzi. Nieznana ci Łupawa jest dobrym przykładem jak pięknie lokalna społeczność - ta poprzednia -  potrafiła pięknie urządzić ten swój mały heimat. My stawiamy na rozwiązywanie urojonych problemów globalnych ideologii - innymi słowy - z pasją świeżo nawiedzonych hunwejbinów - lubujemy i babramy się w ramach aktualnie obowiązujących konstruktów socjotechnicznych.

Jak jakieś umysłowe pasywy

[Pluszszcz]

Sławku, „klasyczny umysł” w Twoim wykonaniu to raczej zadufany w sobie leciwy „król słońce”, który nie dopuszcza żadnych argumentów, poza tymi, które są jego. A cała reszta to oczywiście „biomasa”. Miło

Co do Łupawy, to dziękuję za przykład. Nie umiem się odnieść, bo z pomorskimi rzekami nie mam styczności, wiec uprzejma prośba o informacje, czemu to elektrownie wodne sprawiły, że stała się „mekką wędkarska”, a nie „rzeką sezonową”. W googlach można znaleźć taki artykuł: https://www.namuche....ja-reanimacyjna

Sławkowe pokolenie niszczyło hydrologicznie nasz grajdołek w sposób systemowy. Może dlatego tak zaciekle broni każdej zabudowy w rzece.

Jak dla mnie, szkoda sobie psuć dobrą wiadomość duskusjami, które już dawno wybrzmiały. Szczególnie Sławkową antyprzyrodniczą mantrą.

[psd27]

Żeby nie było to nie jestem za budowanem zapór. W sumie nie jestem też ślepo przeciw. Nie mam zdania. Nie potrafię zestawić sobie plusów i minusów takiego przedsięwzięcia.
Ale ....łowię na Sanie poniżej zapory, łowię na Dunajcu poniżej zapory, mam znajomego co poniżej wspomnianego Sulejowa trzaska klenie aż miło. Miałem okazję przedreptać trochę Szwecji brzegami rzek. Zapór mniejszych czy większych jest tam od groma. Ryb jeszcze więcej. Może nie wszystko jednak jest takie czarno białe....😀

Ja daleki jestem od bycia czarno-białym 😀 Do Szwecji jeżdżę okazjonalnie, głównie na jeziora. Masz rację, że na rzekach jest bardzo dużo zapór, tylko że zasoby wody w Szwecji są nieporównywalne z Polską. Na jednym znanym mi zbiorniku pomiędzy wiosną (maj), a jesienią (wrzesień) jest 5 metrów różnicy w poziomie wody. A jaka jest różnica na Wiśle w Warszawie? Wiosną 2m, a we wrześniu 20cm…
Jeśli chodzi o Pilice i Sulejów, to zapraszam w okolice Bialobrzegow/Warki. W latach 90 było mnóstwo miejsc, gdzie nie byłem w stanie zejść z wędka w samych kąpielówkach. Teraz są tam piaszczyste plaże lub wody do kolan. W lipcu ludzie kajaki miejscami przepychają, bo nie da się spłynąć. A teraz pomyślmy, jakie parowanie ma płynąca rzeka, a jakie potężny zbiornik zaporowy gromadzący wodę…

Nie przeczę też, ze najwięcej szkody wynika z obniżania się poziomu wód. I dołożenie do tego zapory jest kolejnym ciosem w rzekę poniżej tej zapory.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

psd - pojedź kiedyś w górę rzeki, Pilicy, Warty - przed zaporówki, nawet przed akwakulturę koło Włoszczowej, a zobaczysz to samo..

 

Podsumowując trzy strony i zajawkę, oczywiste wnioski są takie;

- jeśli w kraju wyprodukujemy mniej prądu i będzie droższy - to jest bardzo dobra wiadomość..

- jeszcze mniej wody, w kraju cierpiącym na jego niedobór, do tego w obliczu ocieplenia klimatu - oznacza, że będzie jeszcze lepiej..

 

Pluszczu - twoje pokolenie buduje, i jakby było mało, wierzy w te utopie. Musisz wiedzieć, że miłość do przyrody i uwielbienie  natury to temat stary jak świat, a nie ekstatyczne nowożytne odkrycie, temat od zawsze obecny w dziełach filozofów, założeniach wszystkich cywilizacji, religiach a także naukach ojców kościoła - który notabene jest akurat be Ale wraca jako parodia - co jest regułą, czego zawodowi aktywiści oraz pospolite ruszenie człowieków zaktywizowanych jakoś nie chcą widzieć. A człowiek jest częścią przyrody..

[theslut]

Roczne zapotrzebowanie krajowe 173 479 GWh roczna produkcja EW Siarzewo 315 GWh czyli ok. 0,0019 rocznego zapotrzebowania krajowego. Przy czym o ile medium napędzające turbiny jest darmowe, to policzyć trzeba koszty amortyzacji inwestycji. Wychodzi na to, że to miał być kolejny miś ...

„- Powiedz mi, po co jest ten miś? ..."

[Z.Milewski]

Naprawdę nie wiecie czemu Włocławek jest pustynią ? To podpowiem!  Z tych samych powodów, co i reszta naszych, na łaskę losu porzuconych wód w tym "dzika" Wisła -  z braku gospodarza, z nadmiaru legalnych i nielegalnych użytkowników, a najbardziej - chorych na głowę lokalnych społeczności nafaszerowanych globalnymi troskami, co to mają gruntownie wy...ane na swoje

 

Milewski Zbyszku - zobacz jak bezrybna była ta uregulowana i żeglowna Odra, jaki pusty, zniszczony i utracony dla tamtejszych meisterfschów niemiecki Ren, i jakim obrazem nędzy i rozpaczy są USA z tymi dziesiątkami tysięcy zbiorników zaporowych..

Niech wam się przyśni prawilnie ekologiczna pustynia w tenkraju 

Włocławek jest pustynią, jak twierdzisz? No jest! A dlaczego Siarzewo miałoby nią nie być? Co takiego miałoby się stać na Siarzewie, by tak się nie potoczyło jak we Włocławku? Nie ma ani jednego powodu, by te dwa zbiorniki czymkolwiek się różniły. Miałbyś te same 3 krąpie i 2 leszcze na km2 w Siarzewie, jakie są we Włocławku.

Ilość ryb na długości zaporówki Siarzewo, miałbyś podobną jak na tym samym odcinku rzeki Wisły, przed zalaniem. Różniłoby się to tylko gatunkowo, krąpie i leszcze zastąpiłyby brzany i klenie. Tyle. I nikt mnie nie przekona, ze w Siarzewie byłoby inaczej. Zresztą, sam potwierdzasz to co piszę-"brak gospodarza itd."

A porównywanie z Niemcami, czy tym bardziej z USA nie ma żadnego sensu, bo tam na 1 wędkarza przypada 20x albo nawet 100x więcej wody niż w Polsce i tyleżkroć więcej ryb. Nie porównuj nieporównywalnego.

A ryby w Odrze niegdyś były, nie dlatego że uregulowano rzekę. Wręcz przeciwnie, najwięcej ryb było tam, gdzie regulacje zaczęły niszczeć, rozsypywać się i rzeka zaczęła powracać do stanu wcześniejszego.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A co do energii. Kilka większych pól fotowoltaicznych daje tyle energii, ile mogło dać Siarzewo. Ma sens inwestowanie miliardów w taką machinę wodną? A jeszcze pompować następne worki$ w eksploatację i konserwację tej machiny... . Lepiej postawić kilka pól fotowoltaicznych, albo dołożyć te $ na cegiełkę do budowy EA. Ta inwestycja miała służyć jedynie decydentom i wykonawcom.

Jak ktoś (@theslut?) napisał wyżej-właśnie "po to jest ten miś". Inwestycja za miliardy, nie mająca praktycznie żadnego znaczenia dla polskiej energetyki.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Niezależni eksperci potrafią bez najmniejszego trudu wyliczyć - i z całą słusznością uzasadnić, że żadna ze standardowych gdzie indziej działalności, absolutnie w Polsce się nie opłaca; produkcja samochodów, czołgów, helikopterów, cukru stali, cementu, statków, szpadli, taczek, telewizorów, prądu, żegluga morska i śródlądowa, prowadzenia wszystkche rodzaje wydobycia, suwerenna polityka, wszelka gospodarka, propolskie media itp..

,Nie opłaca się nam nawet handel detaliczny, dlatego tym wszystkim zajmują się obce nacje - i ten stan nie powinien nam to sprawiać najmniejszego problemu, a nawet cieszyć mieszkańców terenów etnograficznie polskich  

[theslut]

"Tylko w latach 2010-2016 w pracach i konsultacjach brało udział kilkudziesięciu profesorów i doktorantów oraz stu magistrów inżynierów z kilku krajów świata." - tekst ze strony WP o elektrowni Siarzewo. I to są te misie, które przez kilka, kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt lat potrafią czerpać pełnymi garściami z projektów, z których mąki nie będzie. Około dziesięciu lat temu w KWK Wieczorek bawiono się w PZW (podziemne zgazowanie węgla), które miało pozwolić na jego bardziej ekologiczne wykorzystanie. Mimo kiepsko rokujących doświadczeń światowych, kasa poszła, próbę przeprowadzono, napisano parę prac naukowych. Tyle i tylko tyle. Póki będą do zagospodarowania jakiekolwiek fundusze, których za bardzo się nie rozlicza, to takie misie będą tworzone. Ponoć na czasie już miał zjeżdżać milionowy polski samochód elektryczny a tylko drzewa umarły stojąc, to chyba kolejny miś, itp , itd.

[darek63]

Zostawię to Wam tutaj do głębszego przemyślenia. 

 

[Biesan]

Brakuje tylko zeraldy, pewnie utknął w Krakowskim Obszarze Strefy Czystego Transportu.

Załączone pliki

•  giphy.gif   209,05 KB   2 Ilość pobrań