[BazyL]

jabr,- ja też używam albercika  i także obserwuję jakby większa ilość brań w porównaniu z kolegami ale także mam obawy przed robieniem z tego teorii, bo za mało jeszcze doświadczeń ale ostatnio zrezygnowałem z FC na rzecz miększego VEP i jest o niebo lepiej!!!!

Nie stosuje tak długiego odcinka jak Ty bo 50-60cm z linką ok 20lb ale u mnie lata dobrze przez przelotki. Robię 15 oplotów plecionką i obcinam VEP-a najkrócej jak sie da a wystający odcinek plecionki przypalam trzymając w cążkach tak na 1mm a jak się uda to jeszcze krócej, działa i się nie urywa....

 

ciągle szukam wytłumaczenia w braku przekazywania w mordki ryb (nie musi wcale dotknąć) potencjału elektrycznego zgromadzonego na PE

[pitt]

ciągle szukam wytłumaczenia w braku przekazywania w mordki ryb (nie musi wcale dotknąć) potencjału elektrycznego zgromadzonego na PE

 

w wodzie?

[BazyL]

ano w wodzie z części nad wodą, na której zbierają się ładuki- są badania nad tym w USA i Japonii, po tym jak strasznie spadły wyniki rybakom, którzy owego czasu zaczęli stosować PE do połowu Tuńczyków i innych dużych ryb morskich

 

ps. to oczywiście mikro prądy, ale podobno ryby je wyczuwają, na razie innego wytłumaczenia nie widzę, widoczność to bzdura, a praca przynęty na FC-VEP gorsza

[pitt]

zakladajac, jak mniemam prawidlowo, ze linka schodzi z metalowej szpuli, po metalowych przelotkach, przymocowanych do grafitowego blanku ... hmm ... jak ma sie naladowac? no chyba, ze ktos na dywanie lub na plastikowej lace stoi i lowi? woda ma zbyt wysoki opor, zeby tak maly ladunek mogl przeskoczyc - wychodze z zalozenia, ze maly, poniewaz uwazam, ze nie jest mozliwe, aby przy wedkowaniu linka mogla sie w ogole naladowac ... najlepszy przyklad, ktory chyba kazdy wedkarz przezyl na wlasnej skorze, to mrozna zima ... mnie jeszcze nigdy ESD nie kopnelo, choc rzadko kiedy lowie w butach innych niz z gumowa podeszwa, a zima lowie bardzo chetnie

[BazyL]

po pierwsze nie ma szans abyś taki prąd był w stanie wyczuć, linka nie musi stykać się z metalowymi powierzchniami, aby wytworzył się na niej Potencjał elektryczny, a potem wystarczy różnica potencjałów

 

ze mnie elektryk żaden, piszę tylko to co czytałem, a na dzień dzisiejszy nie znalazłem innego bardziej prawdopodobnego wytłumaczenia, jak to mówił pewien gość - jeśli odrzuci się wszystko co prawdopodobne, to najbardziej nieprawdopodobne musi być prawdą

 

to taki kamyczek do dyskusji - macie inne wytłumaczenia, chętnie przyjmę bardziej prawdopodobne

[robbox4]

@pitt, Piszesz o wysokich ładunkach a nie o mikro ładunkach elektrycznych. Zeby cie piernicznął prąd to faktycznie tych ładunków musi się nazbierać dużo.

Koledze chodzi i ładunki prawie nie mierzalne. Mikro prądy pełzające i inne zjawiska z elektrostatyki i innych dziedzin fizyki.

 

I nad tymi zjawiskami ciągle trwają badania. I na ich wpływie na środowisko.

Edited by robbox4, 21 June 2013 - 17:39.

[pitt]

linka nie musi stykać się z metalowymi powierzchniami, aby wytworzył się na niej Potencjał elektryczny, a potem wystarczy różnica potencjałów

 

no oczywiscie, ze nie, poniewaz wtedy sie rozladuje   przy okazji, rozladowuja sie napiecia, nie prady jakie prady moga pelzac po lince zanurzonej w slonej wodzie, ktora swietnie przewodzi wszelaka elektrycznosc? zanim od kogos kopa w dupe dostane, ze sie madrze i wiem, jestem elektronikiem i od 89 roku pracuje w tej dziedzinie

 

macie inne wytłumaczenia, chętnie przyjmę bardziej prawdopodobne

 

moze po prostu wiekszosc ryb poszla na sahimi?

[BazyL]

nie neguję Twoich kwalifikacji, ja napisałem otwarcie, że się na tym nie znam, tylko dlaczego doktoraty nad tym robią w USA ?

 

nie potrafię sięgnąć głębiej z uwagi braki kompetencji, nie wierzę, też, że Ty nie słyszałeś o tym - a znając Ciebie pewnie już przestudiowałeś, więc obal, podaj inne wytłumaczenie i potemacie

[pitt]

wbij haslo ESD (electrostatic discharge) w googla i to powinno czesciowo dac jasnosc, w jaki sposob dochodzi do tego zjawiska i w jakich warunkach jedyne co dzis wieczorem obale, to bedzie flaszka dobrego, bialego wina

[BazyL]

i jeszcze jedno, mnie właśnie zastanawiał ośrodek czyli słona woda, nie pamiętam szczegółów (na TackleTour pisali z linkami do jakiś opracowań), ale to była bardziej kwestia różnicy ośrodków (pewnie prąd podrepta tam, gdzie mu najłatwiej) i tego, że to nie jest takie statyczne, bo w czasie ściągania (tarcia o przelotki i powietrze) te "potencjały" jakby były generowane cyklicznie w niewielkich (mikro) odstępach czasu, głowy nie dam, bo mój angielski nie jest pierwszych lotów

Edited by bazyloss, 21 June 2013 - 17:56.

[BazyL]

wbij haslo ESD (electrostatic discharge) w googla i to powinno czesciowo dac jasnosc, w jaki sposob dochodzi do tego zjawiska i w jakich warunkach

 

oki, poszukam

[pitt]

i jeszcze jedno, mnie właśnie zastanawiał ośrodek czyli słona woda, nie pamiętam szczegółów (na TackleTour pisali z linkami do jakiś opracowań), ale to była bardziej kwestia różnicy ośrodków (pewnie prąd podrepta tam, gdzie mu najłatwiej) i tego, że to nie jest takie statyczne, bo w czasie ściągania (tarcia o przelotki i powietrze) te "potencjały" jakby były generowane cyklicznie w niewielkich (mikro) odstępach czasu, głowy nie dam, bo mój angielski nie jest pierwszych lotów

 

no OK, szybki kurs, jak u mnie w firmie, dla nowych pracownikow, ktorzy sie pytaja, dlaczego musza nosic odziez ochronna

plastiki (nie tylko plastiki, a wszystkie slabe przewodniki, nawet papier) laduja sie generalnie, ale laduja sie tylko poprzez tarcie o inne slabe przewodniki lub izolatory, natomiast nie moga sie naladowac poprzez tarcie o przewodniki, dlatego tez linka PE moglaby sie naladowac poprzez tarcie o przelotki z plastiku lub schodzac z gumowej szpuli kolowrotka ... na sile moglaby sie tez naladowac podczas lowienia, gdyby ktos uparcie tarl butami o dywan, tzn. kiedys tam by sie naladowala, poniewaz grafitowy blank przewodzilby zbierane z dywanu ladunki ... dalej ogolnie ... taki naladowany kawalek tworzywa sztucznego ma jakis tam potencjal, powiedzmy 10000 V przy znikomie niskim pradzie i w momencie kontaktu z przewodnikiem rozladowuje sie ... wrocmy do plecionki ... tu linka rozladowalaby sie przy kontakcie z woda morska, ktora poprzez zawartosc mineralow soli jest zanieczyszona i przewodzi prad ... teraz wrocmy do zimy i ladunkow wyczuwalnych na skorze, ktora to ma nota bene okolo 1 k Ohma opornosci ... ESD w elektonice to jest zmora, z ktora walcze od X-dziesieciu lat, a najbardziej w zimie, poniewaz zima powietrze jest bardzo suche, poprzez niska wigotnosc ma niska opornosc i zroznicowane wysokie potencjaly, zblizone do siebie na pewna odleglosc, powoduja rozladowanie iskrowe, ktore to demoluje mi czesci elektoniczne takie jak IC's, diody, tranzystory i inne polprzewodniki ... that's is   (sorry za gonitwe mysli i ewtl. literowki)

[BazyL]

co do naładowania,to trudno przekonać kogoś, kto wcale tego nie czuje o ni twierdzili, że w dużym stopniu odbywa się to wsakutek tarcia w ośrodku powietrznym

 

ale mniejsza z tym, mi właśnie w tej teorii nie podoba się to, że linka nie rozładowywuję sie przy kontakcie z wodą, bo to chyba wskazywało by, na to że woda morska jest słabszym przewodnikiem niż linka - tak ?

[pitt]

tego sie nie czuje nawet jak sie ma 10000 volt na sobie, to czuje sie dopiero jak iskra przeskoczy   poza tym, nie trzeba nic czuc, to mozna latwo zmierzyc  

 

mi właśnie w tej teorii nie podoba się to, że linka nie rozładowywuję sie przy kontakcie z wodą, bo to chyba wskazywało by, na to że woda morska jest słabszym przewodnikiem niż linka - tak ?

 

nie calkiem, to by oznaczalo, ze woda morska bylaby w zasadzie izolatorem, ktorym nie jest, a linka bylaby czyms w rodzaju naladowanego kondensatora ... a mnie niepokoi cos calkiem innego, skoro chlopaki z TT stwierdzili, ze linka laduje sie elektrycznie poprzez tarcie o molekuly powietrza, to ja pierdziu ... chyba juz nigdy nie pojade do californii, nie chce tego smogu wdychac

[BazyL]

to bardziej chodzi o swoisty aerozol chyba, ale nie ważne,

co z tą empiryką, wszyscy chyba obserwowaliśmy okonie wściekle goniące i atakujące przynętę i na 1-2cm odskakujące w popłochu jakby w łeb dostały - dlaczego ? ktoś ma jakiś pomysł, jak tego uniknąć ?

[krzychun]

Nylon. Często w odmianach zmiksowanych z mono.

A gdzie to kupić?

[jbk]

A gdzie to kupić?

http://www.sergiopes.../nylon.aspx?p=2

[Rheinangler]

Myślę, że Pitt wyjaśnił to prosto w stosunku do najczęściej przyjmowanej przez nas kolejności zdarzeń i jego domniemanego wpływu, możemy jednak pomijać jakiś element (którego nie pominęli doktoranci z USA) i dlatego układanka faktów i ich wpływu "na" nie układa się po myśli chcącego udowodnić stawiana tezę....(dla przypomnienia że brań z FC lub VEP jest więcej niż bez)

 

Producentom i promotorom nigdy do końca nie wierzę bo wiadomo że ich imperatywem głównym jest sprzedaż,- wniosek oczywisty...

Natomiast trudno jest zaprzeczać własnemu doświadczeniu,- można tylko pomilczeć i powiedzieć "co prawda tak jest, ale nie wiem dlaczego" - jak dla mnie nie wiedzenie wszystkiego i nie posiadanie gotowej natychmiastowej odpowiedzi na wszystkie pytania i watpliwości nie jest problemem i nie wpędza mnie w gonitwę myśli  ale może też tak jest, że jest to wynik zbyt małego potencjału umysłowego jaki posiadam

 

Nie jestem w stanie także łowić jednocześnie dwoma identycznymi zestawami, jednym z VEP innym z samą plecionką, i tak ok 1000 razy po to by można było próbę uznać za wiarygodną....        

Wyobrażam sobie, że może być bardzo wiele czynników mających wpływ na tę sytuację, których w ogóle nie biorę pod uwagę,- dlatego napisałem o tym nieśmiało i bez dorabiania teorii...

[Jack__Daniels]

nie neguję Twoich kwalifikacji, ja napisałem otwarcie, że się na tym nie znam, tylko dlaczego doktoraty nad tym robią w USA ?

co do tematów prac doktorskich i innych

http://www.wspolczes...INACH/186451275

http://www.joemonster.org/art/9319

tak w ogóle to fajny temat... o łączeniu plecionki i FC

[Dagon]

"O odżywianiu się leszczy ze środkowego biegu Wisły" - to jest intrygujące, praca ichtiologa czy też dresika - doktoranta, badającego środowisko i zwyczaje potencjalnych ofiar?

 

Do rzeczy jednak:

Pytanie do użytkowników VEP, czy taki przypon jest w stanie zastąpić hard mono w funkcji przyponu szczupakowego? Chodzi mi o średnice od 0.70 w górę, trochę o tych linkach czytałem i domyślam się odpowiedzi, niemniej jednak w ręku nie miałem nigdy i wolę się upewnić.