[sero1975]

Zdania są podzielone i może ktoś w końcu wyjaśni podpierając się odpowiednimi ustawami . Ja dzwoniłem do Urzędu Miasta trzy dni temu i powiedzieli mi ze małych jednostek wędkarskich do mocy silnika 15km od 1.08 już się nie rejestruje i można łowić bez rejestracji

[godski]

Zdania są podzielone i może ktoś w końcu wyjaśni podpierając się odpowiednimi ustawami . Ja dzwoniłem do Urzędu Miasta trzy dni temu i powiedzieli mi ze małych jednostek wędkarskich do mocy silnika 15km od 1.08 już się nie rejestruje i można łowić bez rejestracji

Do 15 ???? A nie do 20 ?

[Amator]

Nie 15KM a 15KW co nam daje 20,39KM.A długość łodzi do 7,4m. I pytanie do tych, co piszą,że łódż musi być zarejestrowana do wędkowania. Jak mam łódkę o długości 4m napędzaną silnikiem 20KM, na jakiej podstawie urząd wyda mi numer rejestracyjny i dowód? I pytanie do tych co uważają ,że łódka do wędkarstwa powinna być zarejestrowana. Co da zarejestrowana łódka z numerami na burcie jak to ma miejsce teraz, jak do tej pory nikomu nie utrudnia to łamania przepisów? Z tymi numerami poszedłbym dalej, na brzegu też wędkarz w miejscu połowu powinien wbić tabliczkę z numerem karty wędkarskiej. Tylko pytanie po co te numery, jak nic nie wnoszą. Jeden na pięciu albo dziesięciu przestrzega wymiarów, limitów i okresów ochronnych. 

[wedkarski365]

Zdania są podzielone i może ktoś w końcu wyjaśni podpierając się odpowiednimi ustawami . Ja dzwoniłem do Urzędu Miasta trzy dni temu i powiedzieli mi ze małych jednostek wędkarskich do mocy silnika 15km od 1.08 już się nie rejestruje i można łowić bez rejestracji

urząd miasta nie jest od kontroli numerów podczas połowu ryb, on jest tyko organem rejestrowym. wyznacznikiem może być PSR, poniżej robię wpis z cytatami z aktów prawnych

[wedkarski365]

Obecnie (przed 01.08.2020) zapis ustawy o rybactwie śródlądowym brzmi tak:

 numer3.jpg   41,47 KB   16 Ilość pobrań

 

 i na podstawie tego zapisu wszystko z czego pływamy musi być zarejestrowane. Żeby było ciekawiej ugruntowało się twierdzenie,  że każdy środek pływający z którego się wędkuje musi być zarejestrowany, nawet taki co ma silnik 200HP i wtedy nie jest on rejestrowany w starostwie czy urzędzie miasta a np. w Polskim Związku Motorowodnym i Narciarstwa Wodnego na podstawie innych przepisów. Jak ktoś miał łódkę, która a np. chciał zabrać do Chorwacji i tam popływać a jednocześnie w Polsce łowił z niej ryby to rejestrował w Polskim Związku Żeglarskim i ta rejestracja także wystarczała aby zgodnie z obecnym prawem łowić amatorsko ryby.

 

Nowe zapisy będą brzmiały tak:

 numer4n.jpg   35,8 KB   14 Ilość pobrań

 

Jak z tego wynika nowy zapis jest tylko uzupełniony o odesłanie do ustawy, która dalej odsyła do kolejnej bo został stworzony nowy rejestr i już nie będzie trzech rejestrów jednostek pływających po śródlądziu. Zapis który wprowadza całe zamieszanie brzmi tak

 numer2.jpg   27,64 KB   12 Ilość pobrań

 

 

W nowym brzmieniu ustawy o rybactwie śródlądowym JEST NADAL obowiązek rejestracji. To że w ustawie  o rejestracji  jachtów i innych jednostek pływających znalazł powyższy zapis nie znaczy, że on zakazuje nam rejestracji jeśli inna ustawa nakłada taki obowiązek, a ta inna ustawa to właśnie o rybactwie śródlądowym. Po prawniczemu Lex specialis derogat legi generali

 

Porównajmy teraz przepisy karne obecne w ustawie o rybactwie śródlądowym na dzień dzisiejszy czyli przy obecnym obowiązku rejestracji (sprzed 01.08.2020):

 numer5.jpg   35,48 KB   13 Ilość pobrań

 

I nowe, w których NADAL jest podstawa do karania za brak oznakowania:

 numer5n.jpg   34,61 KB   14 Ilość pobrań

 

I na koniec dodam, że to wszystko zweryfikuje praktyka, a służba którą może to weryfikować jest np. PSR, gdyż ona na pewno może karać za naruszenia ustawy o rybactwie śródlądowym.

[wedkarski365]

(...) Jak mam łódkę o długości 4m napędzaną silnikiem 20KM, na jakiej podstawie urząd wyda mi numer rejestracyjny i dowód? (...)

 

Wyda Ci na podstawie Ustawy o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m  Dz.U. z 2018 r. poz. 1137 Art 3 ust 3 czyli "Jednostka pływająca o długości do 24 m, która nie podlega obowiązkowi rejestracji, może być zarejestrowana na wniosek właściciela"

[espe]

Obecnie (przed 01.08.2020) zapis ustawy o rybactwie śródlądowym brzmi tak:

numer3.jpg

 

 i na podstawie tego zapisu wszystko z czego pływamy musi być zarejestrowane. Żeby było ciekawiej ugruntowało się twierdzenie,  że każdy środek pływający z którego się wędkuje musi być zarejestrowany, nawet taki co ma silnik 200HP i wtedy nie jest on rejestrowany w starostwie czy urzędzie miasta a np. w Polskim Związku Motorowodnym i Narciarstwa Wodnego na podstawie innych przepisów. Jak ktoś miał łódkę, która a np. chciał zabrać do Chorwacji i tam popływać a jednocześnie w Polsce łowił z niej ryby to rejestrował w Polskim Związku Żeglarskim i ta rejestracja także wystarczała aby zgodnie z obecnym prawem łowić amatorsko ryby.

 

Nowe zapisy będą brzmiały tak:

numer4n.jpg

 

Jak z tego wynika nowy zapis jest tylko uzupełniony o odesłanie do ustawy, która dalej odsyła do kolejnej bo został stworzony nowy rejestr i już nie będzie trzech rejestrów jednostek pływających po śródlądziu. Zapis który wprowadza całe zamieszanie brzmi tak

numer2.jpg

 

 

W nowym brzmieniu ustawy o rybactwie śródlądowym JEST NADAL obowiązek rejestracji. To że w ustawie  o rejestracji  jachtów i innych jednostek pływających znalazł powyższy zapis nie znaczy, że on zakazuje nam rejestracji jeśli inna ustawa nakłada taki obowiązek, a ta inna ustawa to właśnie o rybactwie śródlądowym. Po prawniczemu Lex specialis derogat legi generali

 

Porównajmy teraz przepisy karne obecne w ustawie o rybactwie śródlądowym na dzień dzisiejszy czyli przy obecnym obowiązku rejestracji (sprzed 01.08.2020):

numer5.jpg

 

I nowe, w których NADAL jest podstawa do karania za brak oznakowania:

numer5n.jpg

 

I na koniec dodam, że to wszystko zweryfikuje praktyka, a służba którą może to weryfikować jest np. PSR, gdyż ona na pewno może karać za naruszenia ustawy o rybactwie śródlądowym.

Moim zdaniem nie masz racji.

Ustawa odrębnie traktuje połów ryb i amatorski połów ryb. W nowym zapisie zniknęło odwołanie do jednostki pływającej (ust.2), gdzie napisane jest o obowiązku rejestracji w przypadku amatorskiego połowu ryb. Nowe zapisy określające co ma być rejestrowane jasno określają, że właściciel MOŻE nie musi zarejestrować jednostkę nie wymagającą rejestracji. Kara przewidziana jest tylko w odniesieniu do zapisu o bezpieczeństwie. cyt:

 

Amatorski połów ryb przy użyciu jednostki pływającej odbywa się z zachowaniem wymogów w zakresie bezpieczeństwa uprawiania żeglugi dotyczących budowy, wyposażenia oraz kwalifikacji, określonych w przepisach o żegludze śródlądowej dla statków przeznaczonych lub używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji

Użytkownik espe edytował ten post 27 lipiec 2020 - 08:43

[wedkarski365]

Moim zdaniem nie masz racji.

(...)i. Kara przewidziana jest tylko w odniesieniu do zapisu o bezpieczeństwie. cyt:

 

Amatorski połów ryb przy użyciu jednostki pływającej odbywa się z zachowaniem wymogów w zakresie bezpieczeństwa uprawiania żeglugi dotyczących budowy, wyposażenia oraz kwalifikacji, określonych w przepisach o żegludze śródlądowej dla statków przeznaczonych lub używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji

"
kara w pkt 6 jest za: "dokonuje połowu ryb, wykorzystując do tego jednostkę pływającą nieoznakowaną albo oznakowaną niezgodnie z art 20 ust 2" a ten artykuł w nowej wersji brzmi "sprzęt pływający służący do połowu ryb podlega obowiązkowi oznakowania i rejestracji zgodnie z zasadami określonymi w ustawie z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej. To oczywiście to tylko interpretacja i jak najbardziej może być mylna, a mój lokalny PSR jeszcze nie wie a tu trzeba łódkę rejestrować ....

Użytkownik wedkarski365 edytował ten post 27 lipiec 2020 - 09:05

[lamiglas]

Wychodzi na to ze znowu ktos sie nie dogadal i jest kolejny bubel prawny bo urzad odmowi rejstracji a PSR  bedzie wymagal i badz tu czlowieku madry i uczciwy  chore .

[espe]

Nie ma żadnego bubla. Jeszcze raz: połów ryb to nie jest amatorski połów ryb. Ten (apr) jest zdefiniowany wyraźnie w ustawie art 7. W art 27a o karach dla wędkarzy jest ustęp 2:

 

2) dokonując amatorskiego połowu ryb:

1. a)  nie posiada przy sobie karty wędkarskiej albo karty łowiectwa podwodnego lub używa tej karty mimo sądowego orzeczenia o odebraniu karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego,

2.  nie posiada zezwolenia, o którym mowa w art. 7 ust. 2, bądź nie stosuje się do warunków zezwolenia lub nie prowadzi rejestru amatorskiego połowu ryb, jeżeli zezwolenie zobowiązuje do jego prowadzenia,

oraz ustęp 7:

7) dokonuje amatorskiego połowu ryb z naruszeniem art. 20 ust. 6

 

art 20 ust 6 już cytowałem, w nowej ustawie brzmi:

Amatorski połów ryb przy użyciu jednostki pływającej odbywa się z zachowaniem wymogów w zakresie bezpieczeństwa uprawiania żeglugi dotyczących budowy, wyposażenia oraz kwalifikacji, określonych w przepisach o żegludze śródlądowej dla statków przeznaczonych lub używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji

 

i tu mamy odwołanie do nowego rejestru.

 

​Nie trzeba nic rejestrować (w przypadku amatorskiego połowu ryb do 7,5m długości) jest wszystko dobrze.

 

​Jest jeszcze art 27b i tam jest odniesienie do innych kwestii niż środek pływający (podrywka, obrót rybami i inne)

 

Użytkownik espe edytował ten post 27 lipiec 2020 - 10:57

[leszekw72]

Hej

Ktoś z Was natknął się na jakieś problemy z brakiem numerów na łodzi < 7,5 m "w praktyce"?

[robert74]

http://www.pzw.org.p...zi__wyjasnienie

[Kajtelek2]

I jak wygląda sprawa jeśli ma się ponton  to trzeba nanosić nr. rejestracyjne chcąc z niego łowić?

[flyfisher33]

I jak wygląda sprawa jeśli ma się ponton  to trzeba nanosić nr. rejestracyjne chcąc z niego łowić?

Jeśli tylko nie przekracza 7.5m długości i moc silnika 20 koni lub mniej, to możesz pływać bez rejestracji (i łowić też).

Użytkownik flyfisher33 edytował ten post 06 wrzesień 2021 - 21:23

[Kajtelek2]

Dzięki Michał za odp.    to na nowej jednostce nie będę malował nr. rejestracyjnych.

[marcin_ketrzyn]

Dzięki Michał za odp. to na nowej jednostce nie będę malował nr. rejestracyjnych.

Teraz rejestracja to nie taka prosta sprawa jak kiedyś w starostwie 😁

[marbo]

Odgrzeję kotleta z pytaniem innej maści bo coś widziałem czytając ale bez konkretnej odpowiedzi

Zarejestrowałem ponton z silnikiem mimo iż nie łowię ryb (więc w Polsce mi to nie potrzebne) ale w celu łatwiejszej winiety w Chorwacji bez zbędnych pytań co ja przytargałem ze sobą.

Pytanie - czy w Chorwacji muszę mieć numery na pontonie czy nie muszę i wystarczy dowód? 

[pp99]

marbo, wg mojej wiedzy powinieneś mieć naniesione na ponton. Chorwaci (podobno) sprawdzają winiety w różny sposób, np. w portach lub z łodzi przez lornetkę i w swoim komputerku, a nie że podpływają i proszą o okazanie kwitu. Jak nie będziesz miał naniesionych to: 1. narażasz się na częstsze kontrole, 2. narażasz się na mandat za brak oznaczenia jednostki (jeśli mają takie przepisy, nie wiem) i być może inne nieprzyjemności, np. sprawdzenie trzeźwości i czy masz wymagane wyposażenie typu gaśnica itp. 

 

Powyższe napisałem w oparciu o zasłyszane w Chorwacji informacje od lokalesów i rodaków wodniaków, ale nigdzie nie weryfikowałem tej wiedzy, być może to plotki. Ja po prostu nakleiłem numery i tyle, nigdy żadnej kontroli mimo że ichnie służby mijałem na wodzie wielokrotnie.

[marbo]

marbo, wg mojej wiedzy powinieneś mieć naniesione na ponton. Chorwaci (podobno) sprawdzają winiety w różny sposób, np. w portach lub z łodzi przez lornetkę i w swoim komputerku, a nie że podpływają i proszą o okazanie kwitu. Jak nie będziesz miał naniesionych to: 1. narażasz się na częstsze kontrole, 2. narażasz się na mandat za brak oznaczenia jednostki (jeśli mają takie przepisy, nie wiem) i być może inne nieprzyjemności, np. sprawdzenie trzeźwości i czy masz wymagane wyposażenie typu gaśnica itp. 

 

Powyższe napisałem w oparciu o zasłyszane w Chorwacji informacje od lokalesów i rodaków wodniaków, ale nigdzie nie weryfikowałem tej wiedzy, być może to plotki. Ja po prostu nakleiłem numery i tyle, nigdy żadnej kontroli mimo że ichnie służby mijałem na wodzie wielokrotnie.

Dzięki za info. Po namyśle zakupiłem naklejane numery w 2 kompletach. Jak coś się odklei, to dokleję z zapasu:) W sumie koszt 50zeta. Cro mi wytrzyma a w PL nie potrzebne bo nie łowię. A przy sprzedaży problemu brak z malowidłami . 

[ubot]

Jeśli te numery będą z takiego materiału co u mnie (coś jak powłoka samego pontonu tylko w kontrastowym kolorze..) i dobrze je przykleisz to szybciej zniszczysz cały ponton niż one się same odkleją.. Ja mam od 6 lat i tkwią na miejscu jak przyspawane..

Użytkownik ubot edytował ten post 24 wrzesień 2024 - 18:47