Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Akumulator - co wybrać?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
2144 odpowiedzi w tym temacie

#1561 OFFLINE   Sonary i mapy

Sonary i mapy

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 4812 postów
  • LokalizacjaKrajna

Napisano 24 kwiecień 2019 - 20:38

Z ciekawości pomierzyłem moje SSB na pełnym naładowaniu - stary (po prawej na zdjęciu) po 9 latach służby w trollingu 12.41V, nowy (po lewej, jeszcze nie użyty) 13.05V

Podepnij żarówy samochodowe, uzyskaj prąd 20A z takiego układu i włącz stoper. Wtedy dowiesz się  w przybliżeniu jak długo popłyniesz w tym trollu. Pojemność to nie napięcie. Zwłaszcza spoczynkowe - bez podpiętego silnika.



#1562 OFFLINE   skrzyp

skrzyp

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 186 postów
  • LokalizacjaW-wa

Napisano 24 kwiecień 2019 - 21:18

Podepnij żarówy samochodowe, uzyskaj prąd 20A z takiego układu i włącz stoper. Wtedy dowiesz się  w przybliżeniu jak długo popłyniesz w tym trollu. Pojemność to nie napięcie. Zwłaszcza spoczynkowe - bez podpiętego silnika.

 

Oczywiście, że tak. Tym bardziej, że nowy wymaga jeszcze kilku cykli ładowania i rozładowania. Niemniej jednak stary SSB wytrzymał 9 lat (!) intensywnego trollingu, głębokich rozładowań raz po razie. Jeszcze rok temu zapewniał wielogodzinne pływanie silnikiem o uciągu 36 lbs z prędkością 3-3.5 km/h, ładowany dopiero w nocy. To co chcę powiedzieć to to, że klasyczny kwasowy grzmot o deklarowanej pojemności 100 czy nawet 120Ah ma się nijak to dobrego żelowego trakcyjnego, nie widzę też sensu polecania aku >100 Ah do rzadkiego przestawiania łodzi z miejscówki na miejscówkę tak długo jak na koniec dnia jest gdzie go naładować.



#1563 OFFLINE   bulionn

bulionn

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 114 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Jałbrzykowski

Napisano 24 kwiecień 2019 - 21:20

Jak macie panowie spięte akumulatory równolegle ??? 

Bo rozumiem że klemami i grubym przewodem minus do minusa, plus do plusa i mogę bezpośrednio wpiąć się przewodem z silnika do jednego z tych aku ? czy trzeba wypuścić kabel i dopiero   rozumie ktoś cos?? hyhy   Pozdro 



#1564 OFFLINE   wuran

wuran

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2177 postów
  • LokalizacjaLublin
  • Imię:Marcin

Napisano 24 kwiecień 2019 - 21:31

Wszystko zależy jakim prądem rozładowujesz ten trakcyjny.pływałeś na silniku 36 lb na małej łódce(?) i miałeś pobór zapewne max 10A. Gdybyś obciążał ten swój trakcyjny prądem C/3 czyli np 35A lub więcej dla aku 100Ah to by tyle nie wytrzymał. Każdy typ akumulatora ma swoje wady i zalety i należy dobierać typ do planowanej pracy. Jak ktoś pływa mało np. 20 dni w roku to taniej mu wyjdzie kupować kwasiaka co 2-3 lata niz jeden trakcyjny żelowy.To co dobre dla Ciebie niekoniecznie podpasuje innym.

Użytkownik wuran edytował ten post 24 kwiecień 2019 - 21:34


#1565 OFFLINE   bulionn

bulionn

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 114 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Jałbrzykowski

Napisano 24 kwiecień 2019 - 21:37

mam x2 kwasiaki 80 tuborh hobby do tego podepnę  haibo m150. Co do stylu to powolne pływanie wzdłuż brzegu i obławianie przy czcinch i zatoki pózniej jak najszybszy powrót na baze ;]  6-8h na wodzie 



#1566 OFFLINE   skrzyp

skrzyp

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 186 postów
  • LokalizacjaW-wa

Napisano 24 kwiecień 2019 - 22:15

Wszystko zależy jakim prądem rozładowujesz ten trakcyjny.pływałeś na silniku 36 lb na małej łódce(?) i miałeś pobór zapewne max 10A. Gdybyś obciążał ten swój trakcyjny prądem C/3 czyli np 35A lub więcej dla aku 100Ah to by tyle nie wytrzymał. Każdy typ akumulatora ma swoje wady i zalety i należy dobierać typ do planowanej pracy. Jak ktoś pływa mało np. 20 dni w roku to taniej mu wyjdzie kupować kwasiaka co 2-3 lata niz jeden trakcyjny żelowy.To co dobre dla Ciebie niekoniecznie podpasuje innym.

 

Tak, ale nie wiem czy akurat w podanym przez Ciebie przypadku nie będzie odwrotnie - kwasowy samorozładuje się zimą w piwnicy, czy żel nie będzie na takie zaniedbanie odporniejszy? Nie mówiąc o jego żywotności co sumarycznie w długim terminie przełoży się na niższą cenę/rok. A pływam zazwyczaj Gackiem 475 (długa wąska łódź) lub Texasem 360 (krótki, ciężki, głęboka "V"), myślę że na połowie mocy silnika czyli prąd max. 12-15A, ale szybkie przestawianie już po "maxie" czyli ze 30+. Zgodnie z tym co piszesz, dużo dłuższe pływanie zapewnia trolling między miejscówkami zamiast szybkiego przepływania. Dużo zależy też od techniki - przełączanie "biegów", ustawienie do fali i wiatru, wykorzystanie dryfu, dociążenie lub nie dzioba itd. Do tego dbam o dobry styk z biegunami aku (dokręcam szczypcami szczupakowymi), zresztą jeśli wskażnik/woltomierz wbudowany w silnik nie pokazuje głupot to on też pomaga zrozumieć co się dzieje z akumulatorem.

 

EDIT: i jeszcze dobór śruby i głębokość pracy silnika względem dna łodzi, trochę praktyki na spalinowych przydaje się i tu:)


Użytkownik skrzyp edytował ten post 24 kwiecień 2019 - 22:45


#1567 OFFLINE   siarq

siarq

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5558 postów
  • Imię:adam

Napisano 25 kwiecień 2019 - 06:39

@skrzyp uchyl Rabka tajemnicy o tej technice zmiany biegow. Chodzi o odpowiednie ułożenie ręki na mantce ,czy też szybkość przełączania?
Odnośnie głupot pokazywania przez woltomierze, co.masz na myśli? One nic innego nie robią niz wskazuja napięcie na przylaczonych zaciskach woltomierza . Żel czy agm to w dalszym ciągu kwas. Pływanie z obciążeniem 15A to nie.morderstwo dla.100ah . 30-50A już tak słodkie nie jest dla.baterii. poczytaj trochę o rodzajach i zastosowaniach akumulatorów. Tylko nie ulotki marketingowe. Bo tam wszystkie są trakcyjne i służą 10lat bez uszczerbku...

#1568 OFFLINE   skrzyp

skrzyp

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 186 postów
  • LokalizacjaW-wa

Napisano 25 kwiecień 2019 - 08:10

Tylko i wyłącznie o właściwe wykorzystanie energii, nie ma sensu od razu wbijać max. mocy silnika, podobnie jak przy ciężkiej łodzi z silniczkiem 5 KM nie rozkręcasz od razu manetki do końca mieląc wodę aż nabierzesz prędkości. To są detale, ale jeśli robisz to 100x dziennie to wszystko robi różnicę w eksploatacji. Również chodzi o nieupalanie styków w silniku, ale to już OT. Co do woltomierza - sam wiesz, że jeśli pływasz na danym aku już kilka sezonów i nie zaczyna on tracić swoich właściwości to po wskaźniku przy różnych obciążeniach jesteś w stanie oszacować czy wrócisz do bazy czy nie, to nie jest taki bezużyteczny gadżet jak sugerują niektórzy.

 

Widzę, że złośliwość znana z Usenetu niestety przeżyła i ma się dobrze na jerkbaicie. Nie sugeruję się marketingiem i mówię wyłącznie o doświadczeniach eksploatacyjnych, jeśli byłem w stanie eksploatować aku przez 9 sezonów (i dopiero w ostatnim spadła mu znacząco pojemność) to coś jest na rzeczy. Panowie, nie musicie się reklamować, a ja nie muszę być elektrykiem - wystarczy mi, że zatrudniam jednego na etacie i to na 30kV D/E/P, nie 12V;) Ja jestem tylko skromnym sternikiem mwod.



#1569 OFFLINE   trout master

trout master

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 4459 postów
  • LokalizacjaRZ
  • Imię:Arko

Napisano 25 kwiecień 2019 - 08:34

Ten pobór prądu (Ampery) o jakim piszesz jest rzeczywisty na używanych biegach? Czy tak z głowy.
Gdybys miał silnik z Maxi to zgadzałyby się podane przez Ciebie pewne dane.

#1570 OFFLINE   siarq

siarq

    Ekspert

  • PRZEDSTAWICIEL MARKI
  • PipPipPipPip
  • 5558 postów
  • Imię:adam

Napisano 25 kwiecień 2019 - 08:43

@skrzyp , nie jestem zlosliwy. Zycie 9 lat akumulatora kwasowego to wsumie abstrakcja. zmierz swoj akumualtor pojemnosciowo - nie napieciowo po 2- 3-4 latach. zobaczysz , ze napiecie a pojemnosc to sa dwie rozne sprawy. mozesz miec trupa z napieciem spoczynkowum 13,5V o deklarowanej pojemnosci 100Ah a w rzeczywsitosci bedzie mial 5ah. Druga kwestia wskazania woltomierza w znaczej mierze sa uzaleznione od obciazenia, wiec uzywania go jak wskaznika pojemnosci jest...pogladowe. do tego dochodzi kwestia rozladowania pradem C, temperatura otoczenia etc. Co do Pracownika etatowego , to uprawnienia sa do 1kv i bez ograniczen. kiedys bodajze byla jeszcze grupa do 20kV, posiadam bez ograniczen , ale to nie ma znaczenia przy aku. trzeba porpostu zrozumiec podstawowa rzecz. i to nie sa moje fanaberie . Silnik zaburtowy elektryczny dla akumulatora , jest praca trakcyjna i to ciezka. Wszelkie prady ponizej c10 dla pseudo trakcyjnych aku , to morderstwo. Sa dwa wyjscia, albo niwelowac to znaczna pojemnoscia , albo kupowac kwasy typowo trakcyjne. moga one znosic duze prady, ale za tym ida $$. Fizyki nie oszukasz, sproboj przecietne kwasy zainstalowac w jakims paleciaku , czy  maszynie czyszczacej :) Zobaczysz co sie z nimi stanie po roku uyztkowania. Wystarczy 100 dobrych cykli.

pozdrawiam


  • skrzyp i skilos lubią to

#1571 OFFLINE   skrzyp

skrzyp

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 186 postów
  • LokalizacjaW-wa

Napisano 25 kwiecień 2019 - 09:32

@siark Dzięki za sensowną odpowiedź. Z tymi uprawnieniami było różnie w różnych latach (widziałem nawet upr. na WN 400 kV), zresztą oprócz SEPu wydawała je jeszcze jedna organizacja - nie pamiętam nazwy. Ale mniejsza z tym. Wracając do aku - właśnie o tym próbowałem kilka postów wcześniej napisać, teoretyczna pojemność to tylko liczba, kilkakrotnie widziałem jak dwóch wędkarzy tachało długiego 50+ kilogramowego "kwasa" do łodzi tylko po to, żeby w połowie dnia spływać na wiosłach. A ja na swoim "śmiesznym" 23-kilogramowym 75Ah trollowałem do wieczora rozładowując go powoli, lecz do oporu. Oczywiście nie mierzyłem pojemności/rozładowania w żaden szczególny sposób, wystarczyło mi to że przez 8 lat pływałem cały dzień bez ładowania (z przerwami na spinning), a dopiero w zeszłym roku aku sprawił mi niemiłą niespodziankę - niecały kilometr do przystani dopływałem ponad godzinę :D 



#1572 OFFLINE   Kadet

Kadet

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1003 postów

Napisano 25 kwiecień 2019 - 12:04

8 lat to znakomity wynik nawet przy delikatnym ochodzeniu się z manetką. Taki przeciętny kwasiakjako nowy, nieużywany, co miesiąc doladowywany po 8 latach i tak straci połowę swej pojemności. Wszystko się starzeje.

#1573 OFFLINE   bulionn

bulionn

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 114 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Jałbrzykowski

Napisano 27 kwiecień 2019 - 19:33

Witam, troszkę wolnego czasu i takie coś wymyśliłem może być ?

Załączone pliki



#1574 OFFLINE   Kadet

Kadet

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1003 postów

Napisano 27 kwiecień 2019 - 19:56

Nielepsze będą klemy z nakretkami motylkowymi? Chyba że aku zostawiasz w łodzi. Czym je będziesz ładował?
  • nurek28 lubi to

#1575 OFFLINE   bulionn

bulionn

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 114 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Jałbrzykowski

Napisano 27 kwiecień 2019 - 20:36

Kupiłem stef pol 305m

#1576 OFFLINE   Kadet

Kadet

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1003 postów

Napisano 28 kwiecień 2019 - 07:08

Z tego co widać ładowarka nie ma ograniczenia napięcia. Musisz uważać żeby nie przeładować aku.

#1577 OFFLINE   trout master

trout master

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 4459 postów
  • LokalizacjaRZ
  • Imię:Arko

Napisano 28 kwiecień 2019 - 08:48

Ale te aku nie są VRLA (AGM), maja korki wiec przeładowanie chyba im nie grozi, choć lepiej pilnować. Jeżeli na naklejkach nie ma nic na temat napięcia ładowania (np. "cycle 14.4-14.9V") to paniki nie ma.

#1578 OFFLINE   Kadet

Kadet

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1003 postów

Napisano 28 kwiecień 2019 - 09:15

Nie doczytałem.W opisie jest do 150ah także nie powinna przeładować, lepiej jednak przetestować. Płynny kwasiak zniesie więcej niż żel i agm, ale również ma swoje granice. Jak będzie mocniejszy trafo to napięcie powędruje na 17V i więcej.



#1579 OFFLINE   bulionn

bulionn

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 114 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Imię:Michał
  • Nazwisko:Jałbrzykowski

Napisano 28 kwiecień 2019 - 15:19

U mnie utrzymuje w końcowej fazie 15.10V i nie chce 2Ah. Ciekawe na ile mogę pozostawić ładowanie na takim poziomie??

#1580 OFFLINE   Kadet

Kadet

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1003 postów

Napisano 28 kwiecień 2019 - 18:28

Najlepiej czekać do takiego prądu który już dalej nie spada. Im lepsza kondycja aku, tym prąd końcowy będzie mniejszy. Również posiadam 2szt. Tuborga 80ah.Po wczorajszym ładowaniu odłączyłem przy 15V i prądzie końcowym 0,2A.






Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych