[krzysiek]

Dobrze. Niech znajdzie się taki który powie, że się podoba. Co dalej? Przecież to jego gust. Dla niego to najpięknijesza rzecz na świecie.

 

To, że jeden za nimi szaleje, nie oznacza, że ma racje. Co gorsza, jakby się podobały większości, to też nie oznacza, że większość ma racje. To tak, jak z demokracją. Lwia część wrzucających kwit do urny nie ma bladego pojęcia, co czyni.

[Marvin]

Jak można dyskutować o czymś co jest niemierzalne i wynika całkowicie z osobistych preferencji, a nie odnosi się w żaden sposób do przydatności użytkowej przedmiotu jako takiego? Tudzież jakości wykonania.  100 ludzi powie "NIE" a 1 powie "TAK" i wszyscy mają rację w kwesii estetyki, bo tego zważyć nie sposób.

Na tym właśnie polega estetyka, żeby to ważyć i mierzyć

A durnie wykoślawiany sens powiedzenia o gustach jest w gruncie rzeczy taki, że są one bezdyskusyjnie dobre albo złe

[Krzysiek_W]

Na tym właśnie polega estetyka, żeby to ważyć i mierzyć

 

A właśnie, że nie. Estetyka nie wartościuje. Poza tym opiera się na idei piękna, a ono samo z siebie jest uznaniowe.

[krzysiek]

Chłopaki, to w końcu mówimy o pięknie, czy o "podobywaniu się"? Różnica taka jak między piciem w Szczawnicy a szczaniem w piwnicy

[Marvin]

A właśnie, że nie. Estetyka nie wartościuje. Poza tym opiera się na idei piękna, a ono samo z siebie jest uznaniowe.

Gdyby było tak, jak wymyśliłeś, żadna estetyka by nie istniała...

[krzysiek]

Piękno w danym miejscu i czasie jest obiektywne na ile może być. "Podobywanie się" to czysty subiektywizm... i nie o tym chyba ten wątek traktuje.

Użytkownik krzysiek edytował ten post 18 październik 2013 - 10:52

[Dienekes]

Jednak czyż nie "podobywanie się" determinuje piękno? Czym jest ono, jeśli nie atrybutem przemawiającym do poczucia estetyki skonkretyzowanego odbiorcy, w określonych ramach czasowych i miejscu, ale ze względu na osobiste preferencje, odmiennie postrzeganym przez innych?

[doktorek]

Uwielbiam tzw. "złote myśli", więc kilka z nich - na temat

 

W kwestii egalitaryzmu i zdania większości:

"Gdy tylu ludzi pochwala to samo, wtedy łatwo jest dojść do wniosku: jedzmy gówna, przecież miliony much nie mogą się mylić!" - Waldemar Łysiak

 

Pasuje też do naszych ulubionych zabawek

„Piękno polega na właściwej proporcji i blasku.” - Tomasz z Akwinu

 

No i "całkiem na temat"

"Piękność bez wdzięku jest jak haczyk bez przynęty." - Ralph Waldo Emerson

[krzysiek]

I tu dochodzimy do sedna: komu się "podobywuje".

Cytaty bardzo na temat.

Użytkownik krzysiek edytował ten post 18 październik 2013 - 11:22

[Tomasz eS]

Jakby w temacie było ze dyskusja o BIUSTACH to bym się wam nie dziwił ... huhu ha huhu ha idzie zima zła

[krzysiek]

A wcale że nie, bo ja 30 po południu spadam na przedłużony weekend na ryby to kraju zaprzyjaźnionego

Poza tym było i o biustach

[Dienekes]

Gusty, biusty - nie dość, że fonetycznie zbliżone, to jeszcze pierwsze obejmują drugie, zaś drugie służą za przykład pierwszych

[krzysiek]

Poza tym jesteśmy w cafe, nikt nikogo błotem nie obrzuca - więc wszystko w porządku

[Dagon]

O gustach się nie dyskutuje - nie zakłada wcale ogólnego zakazu takiej dyskusji, raczej przestrogę dla odważnych, którym przyjdzie do głowy taką dyskusję rozpętać a później prowadzić, bo o gustach dyskutować można, czasem nawet trzeba, na przykład w obliczu totalnej katastrofy jaką jest zalewanie oczu odbiorcy pastelowo-kaszmirowym bezguściem kochających inaczej "dyktatorów" mody i sztuki.  (ależ jestem wredny w tych subiektywnych ocenach   )

Przestroga z tego całkiem mądrego powiedzenia sprowadza się zapewne do niezbyt miłych doświadczeń jakie jego autor, a zapewne i wielu z nas wyniósł z takich debat. 

Kończą się one bowiem, lub wyraźnie zmierzają pod koniec do smutnej, ale powtarzalnej konkluzji, najczęściej dominującej większości dyskutantów, komu pozostawiamy decyzję o określeniu ram śliskiego tematu jakim jest "dobry gust" a kogo tego prawa pozbawiamy.

Lata temu udało mi się zabrać głos na forum muzycznym, pewnej związanej z tematem muzyki właśnie gazety, dosyć popularnej wtedy. Z racji reprezentowania mniejszości, poprzez mocno  nietypowy gust muzyczny, zamiłowanie do muzyki mocnej, będącej często w undergroundzie, stałem od samego początku w opozycji, broniąc przegranej na starcie sprawy. Nie muszę chyba mówić, że kilkudniowa pisanina kilkudziesięciu miłośników różnych nurtów muzycznych bardzo szybko zmieniła się w kakofonię subiektywizmu, dała okazję do niezliczonych osobistych wycieczek, niepotrzebnych porównań w stylu metale to brudasy a punkowcy debile.

Cały ten kataklizm zakończył się cięciami, banami a w końcu wywaleniem całego wątku w kosmos.

Od tamtego momentu wiem, że "o gustach się nie dyskutuje" oznacza raczej "o gustach dyskutować się nie powinno", przynajmniej nie publicznie, nie autorytatywnie a już najlepiej robić to w gronie osób, które z racji długiej i dobrej znajomości siebie nawzajem, potrafią wykazać się szacunkiem i tolerancją dla zapatrywań drugiego człowieka na świat. 

Czy nasze forum jest aż tak zżyte by znieść otwartą i pozbawioną uprzedzeń dyskusję na temat dobrego smaku?

Jesteśmy tak dojrzali? Pytam kolegów, szczerze wątpiąc we własne możliwości obiektywnego odniesienia się do tematu, czemu dałem wyraz złośliwie ubliżając na początku pewnym panom, którym zresztą, poza owsikami, niewielu dobrych rzeczy życzę.  

Użytkownik Dagon edytował ten post 18 październik 2013 - 12:40

[Hesher]

 

Czy nasze forum jest aż tak zżyte by znieść otwartą i pozbawioną uprzedzeń dyskusję na temat dobrego smaku?

Jesteśmy tak dojrzali?

Jeżeli w dalszym ciągu rozmawiamy o cyckach, to sądzę, że jak najbardziej tak.

[Dagon]

 

[Riqelme]

Zapytałem kiedyś kilku znajomych pokazująć zdjęcia wędki, a właściwie wyplatanki na tejże, czołowego rodbuildera w Polsce, co o tym sądzą. Znajomi wędkarze bardziej lub mniej zapaleni. Praktyczne połowa ich powiedziała że to piękny sposób zdobienia wymażonego kija, a druga połowa powiedzieli że to kicz i cepelia . I jak to wszystko sobie wytłumaczyć   

[minecjusz]

Z gustem...także tym dobrym - jest trochę jak z dupą.....każdy ma swoją

[samwieszkto]

Dyskusje o gustach , sztuce , muzyce , modzie , religii , polityce , obyczajach..... itp , są głupie.
Nigdy nie dochodzi do consensusu i zawsze pozostaje niesmak.

[@Wojti]

jak na mój gust to nie ma za dużych przynęt na szczupaka tak jak i u kobiet nie ma za dużych piersi

to tyle w sprawie dyskusji nt. gustu

 

 za duze.JPG   42,63 KB   1 Ilość pobrań

 

PS

to Wy sobie tu dalej dyskutujcie a ja pakuje się na ryby

Użytkownik @Wojti edytował ten post 18 październik 2013 - 19:39