Zaostrzenie moderacji forum
#21 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 20:18
Zgadzam się, że zapisy regulaminowe, dotyczące ukrócania treści,
przytoczonych przez @rocky'ego, są potrzebne. Że ingerencja adminów, musi być szybka i skuteczna, by nie dopuszczać do kłótni, do pisania obraźliwych treści, wyzwisk, wyśmiewania, czy tylko zwykłego bicie piany.
Nie są to zjawiska pożądane ani też nie świadczą dobrze o nas samych.
Zwracam jednak uwagę na jedno.
Tak popularne określenie bicia piany nieobce jest niemal nikomu.
Zdarza się znakomitej większości z nas, mnie też i tak naprawdę niewielu może szczerze przyznać, że tego nie robi.
Przeglądałem ostatnio sporo rozległych wątków, które istnieją tylko dzięki temu zjawisku i zapewniam, nie jest to tylko temat pstrągi 2008.
Co do zdjęć, rzeczywiście niektóre nie powinny być publikowane.
Co prawda zdjęć na tle kafelek łazienkowych już nie spotykamy ale jeszcze wiele musimy się nauczyć.
Nie odmawiajmy jednak przyjemności fotografowania i umieszczania fotek, ryb wymiarowych, złowionych regulaminowo i wypuszczonych w kilkanaście sekund po wyjęciu z wody.
Nie każdą rybę da się spuścić w trakcie holu.
Jeszcze jedna taka moja uwaga.
Nie zgadzam się z treściami ostatniej kłótni, kiedy to adwersarze, radykalnie odcinali się od publikowania zdjęć, ryb niewielkich.
Zakładka tematu, nosi nazwę Wieści znad wody. To nie Parada rekordów czy Rekordy na plan o czym niektórzy zapominają, oczekując jedynie fotek ryb okazowych.
Zgodnie z tym co powyżej, wieścią znad wody może być zarówno okazały sum, 25 cm a już wymiarowy na niektórych wodach pstrążek, jak fakt, że do wody Odry nie mogę dojechać, z powodu podwyższonego stanu, czy......etc.
Prośba, Admini. Warto wziąć pod uwagę różne punkty widzenia.
PS.
Możliwość wymiany rzeczowej informacji, konkretów, istrukcji i instruktaży, czy wskazówek to jedno. Przyjemność obcowania, miłe spędzanie czasu wsród internautów, parających się tym samym hobby to drugie.
Obie rzeczy są dla równie ważne i uważam, że ten portal powinien je godzić w jednakowym stopniu
#22 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 20:40
Z jednej strony rozumiem zamysly moderatorow ze wszelkie pyskowki jak to ktos ladnie nazwal do niczego nie prowadza i nie powinny miec miejsca na forum. Czy da sie tego uniknac- nie sadze. Ma to byc forum dyskusyjne wiec raz na jakis czas znajdzie sie ktos o odmienych pogladach i roznie moze sie to potoczyc i w pewnym momencie ktos musi powiedziec stop.
Troli nie da sie wyeliminowac do konca i taki np. Petrus jeszcze sie tu pewnie pojawi, wystarczy zeby mial zmienny adres IP jak np. ja w domu i zanim sie ktos skapnie zdazy troche namieszac.
Odnosnie watku o pstragach- jesli dobrze pamietam ale moge sie mylic a nie chce mi sie znowu leciec przez 60 watkow, to tylko ja i Efex zamiescilismy zdjecia pstragow powyzej 50 cm.Jesli wiec IREK mowi ze lapie 50, 60 cm to chwala mu za to- poprosil bym tylko o zdjecia bo inaczej gadanie bedzie puste. Lapie przeciez na licencjonowanym odcinku Wisly wiec problemow ze zlowieniem takich ryb nie ma. Sam pisalem o moich tegorocznych polowach ze zawdzieczam je duzej ilosci ryb w rzece a nie moim nie wiadomo jakim umiejetnosciom bo nie bylo by to prawda.
Wszyscy wiedza doskonale ze w wiekszosci polskich rzek pstrag 35-40 cm jest dosc rzadkim przypadkiem. Nie dotyczy to oczywiscie rzek pod specjalna ochrona czy intensywnie zarybianych bo tam trafiaja sie i wieksze ale tez nie zawsze.
Teraz pytanie do czujnych moderatorow a co przed chwila uswiadomil mi moj przyjaciel, ichtiolog- ktora ryba w watku o pstragach, a jej zdjecie nie zostalo usuniete, wyraznie dostala po lbie i w momencie robienia zdjecia byla martwa na 100%???
Pozdrawiam,
Michal Wujek
#23 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 20:55
To że każdy zapędza się czasami na OT to jasne, taka nasza ułomność.
Jak słusznie zauważył Sławek konkretny zapis jest korzystny, chociażby z tego powodu ,że ułatwi adminom moderację i ją uzasadni odesłaniem do konkretnego punktu. Nie ma wtedy tłumaczenia,że ja to wcale nie uważam tego co napisałem za obraźliwe czy łamiące zasady,a poza tym to nie o to mi chodziło.
Daleki jestem od tego ,żeby zabraniać publikowania zdjęć ryb małych ale wymiarowych. W końcu chcąc nie chcąc, forum też wychowuje i nie nalezy młodym ludziom odbierać radości z pierwszych ,dla nas może błachych sukcesów wędkarskich, i dzielenia się nią.Moment uwalniania ryby niewymiarowej w wodzie uwieczniony na zdjęciu też nie jest przestępstwem.
#24 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 21:09
Ja mam prawie pod 50-tkę a cieszy mnie każde branie. Nawet małej ryby. Ba, każda chwila nad wodą.
Nie rozumiem dlaczego przywilej radości rezerwujesz dla młodych. Ja tego nie zamierzam oddawać
Zapewniam, że gdy złowiłem, w bodaj trzecim rzucie, swojego rekordowego kabanka (50cm), byłem mocno zdegustowany.
Za szybko to się stało i pewnie więcej radości dał mi wychodzony ostatnio, przez kilka godzin, jedyny w tym dniu, pstrążek mający ledwie 25 cm.
#25 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 21:32
I w zasadzie to powinno wystarczyć.
Komuś komu zalezy na byciu na tym forum takie ostrzeżenie wystarczy natomiast jeśli ktoś to i tak zlewa (przykład znamy) to nawet jasno spisane regulaminy nic nie pomogą.
Forum jest własnością Remka i po trosze nas wszystkich.
My wszyscy możemy po prostu niekomentować, nieodpowiadać na posty w stylu bicia piany i wtedy taki delikwent sam zniknie z braku chętnych do wymiany ciosów.
A Remek jeśli nieodpowiada mu dyskusja niech tnie wątki i wypowiedzi oraz udziela ostrzeżeń a w ostatecznosci wali bana i z głowy.
Nie róbmy z moderatorów jakiegoś oddziału inkwizycji, który będzie czuwał nad jedynie słuszną drogą
Więkrzość z nas to ludzie myślący, więc zamiast sami niepodgrzewać atmoswery chcecie zakładać sobie kaganiec.
Ja tu widze pewne niebezpieczeństwo, że w końcu nowi użytkownicy (szczegulnie młodzi wędkarze)będą bali się odezwać a już o zamieszczeniu zdjęcia potoczka 30cm nie wspomnę.
Ktoś tu napisał o zdjęciu ryby martwej.
Ja osobiście zdjęć zwłok na tym forum nie widziałem co nie znaczy że wszystkie ryby trafiły z powrotem do wody.
I niech tak zostanie bo więkrzości z nas zdaża się rybę do domu zabrać.
Ja rozumiem i popieram ideę C&R ale co poniektórzy to widze że wprowadzać by ją chcieli przy pomocy banów,zakazów itp.
A wydaje mi się że nie tędy droga.
Wystarczy że nowy użytkownik pobędzie tu trochę i sam się nauczy i przekona co można i wypada.
I nie potrzeba tu żadnych spisywanych praw i tego typu żeczy a wystarczy żeczowy ale życzliwy komentarz.
Ja w ubiegłym sezonie pstrykałem wszystko co mi się złowić udało.
A teraz częściowo pod wpływem forum to np. pstrągów poniżej 35cm staram się z wody nawet nie wyciągać, nie mówiąc o ich fotografowaniu.
Ale widocznie musiałem do tego dojrzeć więc dajmy i innym też na to szansę.
#26 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 21:43
#27 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 21:45
Nie rozumiem dlaczego przywilej radości rezerwujesz dla młodych. Ja tego nie zamierzam oddawać
.[/quote]
Mam to samo ,bo właśnie o to chodzi
Nie czuję natomiast potrzeby upubliczniania swoich radości, sukcesów, czy porażek, w kazdym bądź razie nie wszystkich
Ale młodosć szuka pochwał, poklasku, uznania.
Jak widzicie panowie nawet w tym wątku zaczynamy odchodzic od tematu jakim jest troska o przyzwoity poziom i porządek na forum.
@jajakub tu nie chodzi o zakładanie kagańca. Jak już nie jeden raz pisałem, unikam skrajności.
Wiadomo że właściciel i moderatorzy rządzą ,ale my dla ułatwienia życia im i sobie, możemy wprowadzić czarno na białym zasady których będziemy przestrzegać.
Nie każdy uczy się tak szybko, (i łapie w lot ) jak Nikuś Dyzma angielskiego.
#28 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 22:18
Cieszę się, że powstał ten wątek. Takie dyskusje, o kształcie i zmianach na j.pl są dla mnie bardzo cenne. Szczerze powiedziawszy ostatnimi czasami więcej zajmuje mi administracja, usuwanie, ostrzeganie, upominanie i rozwiązywanie konfliktów poza forum niż ... czytanie postów na forum i branie aktywnego udziału. Dla mnie osobiście jakość forum jest najważniejsza. Wolę poblokować, usuwać, moderować byle ... nie stracić starych, wiernych forumowiczów. Dla mnie to priorytet.
Myślę, że regulamin musi powstać jak najszybciej. To podstawa wyciągania konsekwencji. Poza tym pilnujmy się na wzajem. Przede wszystkim unikajmy kłótni i udawadniania sobie racji - nie jesteśmy w sądzie. Czekam na dalsze ciekawe uwagi i propozycje.
Pozdrawiam
Remek
#29 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 22:26
#30 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 22:37
Wiadomo że nasze hobby jest out door
Admin i moderatorzy też ludzie i chcą wyskoczyć na ryby,nie mówiąc o innych obowiązkach.
Ktoś na forum pisze rzeczy obraźliwe, zaśmieca wątek ,umieszcza nie porządane zdjęcia itp., i jest oporny na delikatne sugestie. No po prostu jego oleum które powinno iść do głowy jest za ciężkie i zalega w d...e, a sposobu Imć Zagłoby nie zna bo mało czyta
Odwołując się do Regulaminu Forum którykolwiek z użytkowników może uświadomić takiemu delikwentowi co robi i co za to grozi. Bez zbędnego tłumaczenia.Gość dostaje szanse na opamiętanie. Nie skorzysta? Klikasz zgłoś modowi z gotowym uzasadnieniem i dalej szybka ścieżka,zbierasz punkty i wypadasz. Admin nie musi przeglądać wszystkich wątków, a wie już ,że koleżka nie skorzystał z szansy resocjalizacji
A w tym czasie może połowić np. bolki
#31 OFFLINE
Napisano 13 marzec 2008 - 23:20
Na początku zastanawiałem się patrząc na twoje krótkie, chłodne odpowiedzi, czy nie poczułeś sie zaatakowany.
Wiem, że prowadzenie strony i forum to nie miód i mleko.Nie będzie w tym żadnej wazeliny jak powiem ,że za to co robicie z zespołem redakcyjnym należy się wielkie uznanie i szacunek.
Przypomniało mi się zdarzenie z forumowym @chrzankiem i jego fotografią pstrąga złowionego w okresie ochronnym. Jestem pewien,że wtedy więcej osób domyśliło się ,że cos jest nie w porządku,tylko nikt nie miał odwagi o tym napisać. Zareagowałem dość ostro i nie szczędziłem złośliwości. Później miałem wyrzuty. Myślałem, że przez moją reakcję przysporzyłem pstrągom terminatora który spłoszony z forum będzie dalej gnębił je w okresie ochronnym. Dzięki rognis ,że zareagowałeś wtedy z dużym wyczuciem i @chrzanek miał odwagę przyznać się później na forum i przeprosić.To było bardziej wychowawcze niż moja reakcja i jestem pewien,że młody człowiek inaczej myśli o tym co robił.
A morał z tego ,że wprowadzanie zaostrzeń porządkowych i podwyższanie wymagań nie oznacza utraty poczucia rzeczywistości,zdrowego rozsądku i nie zwalnia od myślenia.
#32 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 05:15
Może rzeczywiście coś w tym jest? Jakoś rzadko ktoś wstawia fotki innych okołowymiarowych ryb niż pstrąg. Nie widać 25cm kleni, 45cm boleni i szczupaczków. Ja w tym roku zamierzam bolenie poniżej 60cm odpinać w wodzie. Bez sensu kolekcjonować zdjęcia podobnych do siebie i małych ryb, a i na pewno ryba w lepszej kondycji odpłynie, co zaprocentuje w przyszłości. Nie czepiam się nikogo, ale warto przemyśleć tę sprawę. Na wielu wodach wędkarze wprowadzają umowny wymiar 40cm dla pstrąga. Może przez to że promujemy etyczne podejście do wędkarstwa warto zastanowić się i nad tą kwestią? To tylko takie moje wewnętrzne przemyślenia którymi chciałem się z Wami podzielić. Nikogo nie krytykuję i rozmumiem że wielu szczególnie na początku roku, wyposzczeni po zimie cieszą się często z pierwszej złowionej ryby i chce się tą radością podzielić z innymi
#33 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 05:25
#34 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 08:39
Cieszę sie Remku ,że ty się cieszysz
Na początku zastanawiałem się patrząc na twoje krótkie, chłodne odpowiedzi, czy nie poczułeś sie zaatakowany.
Rocky, ja tutaj jestem od słuchania i analizowania a nie od pisania Dlatego proszę Was o pomysły bo chciałbym poznać Wasz punkt widzenia (mój, nasz - moderatorski może być spaczony) i wprowadzić zmiany by użytkownikom tego forum było wygodnie ... a przy okazji i moderatorom.
Pozdrawiam
Remek
#35 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 10:55
Ostatnio wspominałem Rognisowi ,że na forum coraz częściej panuje niefajny klimat a treści postów często nie mają nic wspólnego z tematem wątku.
Od kilku lat mam przyjemność obserwować rozwój jednego z 3 najlepszych w Polsce portali motoryzacyjnych - streetracing.pl.
Moje spostrażenia są takie ,że tylko surowa moderacja i kary są w stanie utrzymać wysoki poziom forum.
Regulamin oczywiście musi być bo na jego podstawie działają moderatorzy.Pisze moderatorzy bo w praktyce nikt z użytkowników nie czyta regulaminów a jeżeli już jakimś cudem przeczyta nie ozancza to automatycznie ,że będzie go stosował.
Reasumując 2-3 ostrzeżenia i idziesz na urlop.Dalej nic się nie nauczyłeś ?BAN na zawsze!
Tylko te ostrzeżenia muszą być widoczne to pomoże i moderatorom i użytkownikom.
Ostrzeżenia powinny tyczyć się nie tylko zachowania ,ale i trzymania się tematu ,czy bezsensownego zakładnia wątków bez wcześniejszego użycia wyszukiwarki.
Uważam także ,że przy obecnej ilości modów ciężko jest doglądać tak dynamicznie rozwijający się portal jakim jest Jerkbait.pl.
Sytuacja,w które praktycznie tylko admin interweniuje porządkowo jest moim zdaniem niewystarczajca.
#36 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 11:17
#37 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 11:36
Co prawda piszemy tu o zaostrzeniach,ale..
Bardzo dobrym sposobem zaangażowania w pomoc i dyskusję ,użytkowników zaawansowanych jest system pochwał...także widoczny.
Niby nikomu na tym nie zależy ,ale w praktyce po wprowadzeniu takiego rozwiązania w forum pojawia się wiele bardzo dobrych i traściwych postów ,zbierających dużą ,skondensowaną dawkę wiedzy.
Za taką pracę moderatorzy mogliby nagradzać użytkowników pochwałami.Po zebraniu pewnej ilości pochwał taki użytkownik mówgłby zostać np.ekspertem.
Ekspert to byłby taki gosciu , którego posty warto byłoby brać sobie do serca i uznać je za wiarygodną wiedzę.
Dotychczasowy system jest jednym z najgorszych i w sumie promuje spamowanie.
#38 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 12:52
Dobrze ,że ten temat powstał.
Regulamin oczywiście musi być bo na jego podstawie działają moderatorzy.Pisze moderatorzy bo w praktyce nikt z użytkowników nie czyta regulaminów a jeżeli już jakimś cudem przeczyta nie ozancza to automatycznie ,że będzie go stosował.
Zarejestrowanych ciężko zmusić, ale każdy nowy user musiałby przy rejestracji przeczytać i zaakceptować regulamin.
#39 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 13:04
Dobrze ,że ten temat powstał.
Regulamin oczywiście musi być bo na jego podstawie działają moderatorzy.Pisze moderatorzy bo w praktyce nikt z użytkowników nie czyta regulaminów a jeżeli już jakimś cudem przeczyta nie ozancza to automatycznie ,że będzie go stosował.
[/quote]
Zarejestrowanych ciężko zmusić, ale każdy nowy user musiałby przy rejestracji przeczytać i zaakceptować regulamin.
[/quote]
Akceptacja regulaminu przy rejestracji jest powszechnie stosowaną i konieczną procedurą ,niestety nie równa się ona z faktycznym zapoznaniem z regulaminem.
Nie znam sposobu ,żeby nawet nowego usera zmusić do przeczytania tekstu regulaminu.
#40 OFFLINE
Napisano 14 marzec 2008 - 13:28
Użytkownicy przeglądający ten temat: 0
0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych