[TERMOS]

Ostatnio meczy mnie pytanie czy wlasciwie wedki jerkowe w przedziale 50-150 gram ,100-200gram maga sie ladowac .Odczowam pelen niedosyt z tego powodu ,nieczuje zeby pala ktora posiada chociazby drgnela niemowiac juz o jej mocy .Przy rzocie jerkiem prawie nie drgnie .Czy ciezar 50 lub 100 gramowego jerka powinien lub musi naladowac wedkie .Normalnie tego nie czuje niewspominajac juz o mocy .Osobiscie czuje ze to jerk i jego ciezar powoduje ze rzot jest daleki .
Wedka raczej sama w sobie a mie mam takiego odczucia chyba sie nie laduje .Juz sam niewiem .

[hasior]

jerkami moza i machac z samego kija z dłuzszego zwisu i tak polecą hen hen,czy kij się łąduje to przy wymachu wystarczy śledzic szczytówke przy wymachu dynamicznym do tyłu,a potem machnieciu do przodu kij jak każdy powinien się załadowac czyli szczytówka powinna sie odchylic i z mocą jej nadana oddać rzut,oczywiscie przy Twojej pomocy

moze być tez tak ,że poprostu kij jest tak sztywny ze musi mieć naprawde okolo 200gr aby szczytówka zaczęła żyć

ja specem niejestem ale napewno koledzy rodbiulderzy odpowiedzÄ… CI fahowo.

kiedys miałem okazje machac z premiera muskie czy jakos tak te zokolo 200 gra CW,tez sie prawie nieładował mimo cięzkich przynęt,pod rybą też nie było jakiejś amortyzacji blank generalnie kolkowaty,ale na Amerykanskie Te inne szczylaki po 120 cm i dalej ponoc dobry >>>>>>

[danielXR]

@TERMOS

oczywiście że wędki do takim ciężarze wyrzutu mogą się ładować- a nawet powinny żeby się nimi dobrze rzucało
Nie wiem z jakimi kijami Ty miałeś doświadczenia do tej pory i dlaczego wysnuwasz takie wnioski...Prawda jest taka że kij kijowi nie równy- rozumiem że rozmawiamy tu o kijach np z serii muskie:przeznaczonych do tego celu. Spróbuj porównac sobie np 6 uncjowego ATC ( MU638) z 6 uncjowym Avidem ( już nieprodukowanym..), ewntualnie z Premierem o tej samej mocy (PM76HF) i będziesz miał odpowiedź dlaczego jedne się ładują a drugie nie...Opis na obu niby taki sam ale ....
Kazdy kij się naładuje - tylko jak ma nieprecyzyjny opis to potrzeba do tego dużo więcej niż ma napisane przez producenta...

Pozdrawiam

Daniel

[Gumofilc]

Co do zadanego pytania to juz pojawily sie odpowiedzi...

Ja bym zwrocil uwage na co innego...skoro wedka nie laduje sie (nie ugina sie) nawet pod 100g jerkiem to jaka musi byc wielka ryba, przy ktorej taka wedka zaczyna pracowac podczas holu?
Przy naszym lowieniu dobrze jak 2kg ryba sie uwiesi...to przy takiej wedce, jak jest kiepsko zahaczona, szanse na jej urwanie sa bardzo duze...
Zreszta to samo bedzie przy rybie 10kg, ktora bedzie slabo zaczepiona...

Gumo

[danielXR]

@Gumo

ciężar wyrzutu nie musi iśc w parze z mocą i ugięciem wedki... Najlepszym przykładem są wszystkie muskie ATC: mimo duzych ciężarów wyrzutu (90-150 gr- realnych !) i deklarowanych mocy np 30-40 lb są to blanki zarówno które się świetnie ładują w dolnym nawet zakresie cw, jak i pracują doskonale pod nawet stosunkowo niewielką ryba, np 2 kg. Nie sa to absolutnie kołki na których możesz przez burtę przerzucić 10 kilogramowego szczupaka. To kwestia konstrukcji kija: uzytego materiału, zbierznośći, grubości ścianki - nie ma ma na to gotowych reguł. Natomiast w innych kijach o takim opisie , od innych producentów, czesto jest tak że dostajemy do ręki sztywny kołek do którego faktycznie potrzebna jest min 10 kilowa ryba żeby kij zaczął się uginać i amortyzować. Dlatego suche opisy katalogowe są bardzo mylne- czasem poprostu trzeba to sprawdzić samemu albo zaufać rodmakerowi

Pozdr

[Gumofilc]

Oczywiste jest, ze umiejetnie żonglujac parametrami, ktore podales mozna uzyskac szczegolne wlasnosci.
Jednak kompromisy sa mozliwe tylko do pewnego stopnia. W tym przypadku syt. jest jeszzce trudniejsza bo przy tych c.w. to mowimy o wedkach okolo 7'. Przy tej dlugosci trudniej jest cos wycisnac.

Jak do tej pory spotkalem, przy mocy 25-30LB dwie wedki (Lamiglas, oba 2,3m), ktore zapewnialy by mi amortyzacje na wysokim poziomie przy rybach niewielkich. Ich realny c.w. szacuje na 40g.

Moze i ATC cos tam wykroil nowego, trudno mi powiedziec, nie mialem w reku.
Ale cudow nie ma , wg moich spostrzezen dotychczasowych zwiekszanie realnego c.w. powyzej 40-50g, zwlaszzca przy zachowaniu dlugosci okolo 7' powoduje znaczace zwiekszenie topornosci.
Jak dla mnie zbyt duze, biorac pod uwage spodziewane ryby slodkowodne.

Gumo
p.s.To prawda, kazdy wytworca, seria, miewa swoja specyfike...

[danielXR]

to polecam ci -obejrzyj sobie gdzieś jak możesz ATC MU665, 666 i 638. Kilku chłopaków z forum widziało te blanki nad Kwisą , jest sporo osób też co je używa ,myślę że potwierdzą moje spostrzeżenia. Lamiglasy o których mówisz to zupełnie inne konstrukcje, uwierz mi że model 2,30 do 55 gr który masz na myśli trudniej jest nagiąć niż muskie o 2 krotnie większej masie wyrzutu- co nie zmienia faktu że to świetny blank- ale o innym przeznaczeniu niestety wg mnie, więc trudno je porównywać...

Pozdr

[Gumofilc]

Dla mnie takie porownanie jest mozliwe. Chodzi o to, zeby móc wyrzucic (nie wysilajac blanku) dany ciezar i zeby to zadowalajaco pracowalo nawet pod mala ryba. Przy tym nie moze to byc maszyna np. o zbyt duzej srednicy blanku bo to plus zbytni ciezar calosci rodzi topornosc.
Jak sie trafia oczywiscie obejrze...i dokladnie sprawdze rzecz o 2 stron, tzn. poza amortyzacja stwierdze czy deklarowany (podany przez producenta)c.w. pokrywa sie z realnym.
Widzialem wiele blankow gdzie te dwie wartosci nie mialy ze soba nic wspolnego..

Gumo
p.s. Aha...te podane blanki to rozumiem w 2cz? Bo jak nie to moje zainteresowanie slabnie ograniczajac sie do asp. poznawczych

[danielXR]

Ja nie spotkałem w zasadzie muskie 2-częściowych....Wiec niestety 1 -częściowe

Muskie ATC tym przede wszystkim różnią się od np omawianego Lami że ciągną przynetę nie samą szczytówką ( jak np MagBassy- do których ów Lami można bardziej porównać) lecz środkiem kija . Dostajesz przez to wędkę dośc lekką , o małej zbierzności, dobrej dynamice, dużym zakresie cw i mocy, a jednoczesnie pracującą pod rybą . Taką akcję i ładowanie kija narzuca sam sposób prowadzenia przynęty, gdzie do pociągnieć duzych wabików wykorzystujesz nie szczytówkę lecz bardziej środkową częśc blanku. Moc masz tu osiągniętą odpowiednim materiałem i grubą, mięsistą ścianką blanku a nie dużą zbieżnością przy cienkiej ściance -przez to unikasz tzw kołkowatości ( takie sobie moje pojęcie ), która skreśla zastosowanie takich konstrukcji do naszych ryb, które wielkością nie grzeszą za bardzo na ogół.

Pozdr

[popper]

No, no. Coraz ciekawiej. ProszÄ™ o jeszcze...
Chociażby z tej racji, że sam jeszcze nie dorobiłem się dobrej jerkówki.

[Gumofilc]

Ano, pazywiom - uwidim...jak mawiali starozytni rzymianie...

To zle, ze nie w 2cz...bardzo dlugie do transportu...moze kiedys dadza sie namowic na jakis indywidualny projekt.

Gumo

[TERMOS]

W takim razie jaki jest ideal wedki jerkowej wedlog was w przedzilale 50-120g -50-150g i dlogosci180-190cm ?
A moze lepiej skupic sie na 20-60 do lekkiego kastingu a do ciezkiego jak powyzej .Ale taka wedka powiedz mi danielXR I oswiec mnie gumofilc czy zawsze musi byc pala .Pomacalem kilka modeli i mialem wrazeniae ze sa to paly i ciezko o finezje .Czyz nie tak .

[Gumofilc]

Juz kiedys pisalem...
A po jaka cholere bawic sie w przynety ciezkie? Duzy ciezar powoduje palowatosc bo musi byc mozliwosc wyrzucenia odwaznika.
Rosnie tez ciezar calosci...
Wszystko o.k., jezeli wielkosc ryby pasuje do tego kalibru....gorzej, jak przyjdzie na to lowic ryby niewielkie, przede wszystkim o szzcupaki idzie.
Wg. mnie przyjemnosc z takiego lowienia jest srednia.
Warto dostosowac kaliber przynet do kalibru ryb...czyli zastosowac przynete do max 50g.
Zreszta pzry lowieniu ryb duzych tez pojawi sie dylemat, bo czesto nie jest wymagana przyneta w rodzaju calej gesi (np. sum)
W tym ostatnim wypadku jeszzce trudniej o finezje choc problem jest odwrotny (przyneta mniejsza a moc wedki wymagana jak najwieksza, przy ograniczonych mozliwosciach operatora, jesli chodzi o wladanie tym)

Casting to nie ja, ale byc moze ze jest mozliwosc zrobienia na tych samych blankach.

Gumo

[TERMOS]

gumofilc troche zaczyna mnie to swiecac ,problem w tym ze przynenty ktorymi lowie to przedzial 50-150 .Kije ktorymi lowie to zwykle patyki bez specjalnego i glebokiego przemyslenia przy ich zakupie co powoduje ze juz jakis zacier w wojazach mam i zaczynam teskic za tym jedynym i wymarzonym .A nie chce bladzic chce cos co moze juz ktos mial i moze potwierzdzic skutecznosc .Dostalem od kolegi namiary na konkretne modele .Dziekuje .danielXR ´jeszcze bardziej uswiadomil mnie ze chyba raczej napewno kije ktore posiadam powinny sie troche ladowac a nie robia w zasadzie tego .Co pozostaje -wielkie poszukiwanie .
Gumofilc -przyjemnosc z kastingu przy rzocie ceglowka ja bym tak to nazwal .A czy trzeba dozych i ciezkich przynent (jerkow)byc moze i nie ale selektywnosc poplaca zerkajac od strony zewnetrznej .Kupilem gowniany kij to se teraz musze nowego ,lepszego poszukac .Jeszcze niedawno lowilem na 0,50nylon dzis mam plecinkie 0,36 zarowe .Brak calkowitej finezji ,przyznaje ze sprawia mi najwieksza frajde plusk 100gramowego jerka centralnie w trzcine a jak mam zaczep to zciagam lajbe krecac powoli mlynkiem .A jak mam branie to czuje ze zyje .
pozdrawiam i dzieki za dobre rady .

[Bujo]

Witam,

@Termos

Jest taka wedka o c/w okolo 110 gram. Ladnie sie laduje. Dobrze trzyma nawet polkilowe okonie. Pochodzi z piekla .....

@ Gumo

Widzisz u mnie sytuacja wyglada troche inaczej. Dopoki nie zaczalem lowic na wielkie jerki, bullheady i temu podobne wynalazki to za czorta nie moglem zlapac wiekszego szczupaka niz 70 cm. Pozniej bylo juz lepiej. Nie wiem dlaczego ale szczegolnie na zbiornikach zarybianych pstragiem teczowym ( tam szczuple sa najwieksze) na male przynety czepiaja sie same maluchy zas po zmianie na duza przynete mozna liczyc na metrowca. Faktem jest ze tych ryb jest duzo i na pewno latwiej je zlapac

Pozdrawiam,

Bujo

[Gumofilc]

@Termos, tak to juz jest. To ciagle poszukiwanie...nie da rady od razu trafic w 10. Mozna tylko starac sie znajdowac swiatlo w tunelu...
Tym trudniej to zrobic bo sa grupy osob, ktorym to swiatlo swieci z roznych kierunkow.
Ale probowac szukac trzeba...

@Bujo @Termos
Trudno sie spodziewac, ze np. tam gdzie nie ma malych ryb, szzcuple beda reagowac na male przynety.
Szcegolne tez syt.(trudne do okreslenia) moga byc na lowiskach specjalnych...
Tak, ze rozne przynety trzeba ze soba miec...niekoniecznie jednak musza one miec np. 30cm a juz na pewno warto zadbac, zeby nawet przy duzej wielkosci nie mialy zbyt duzej masy.

Takze wzoru na zlowienie metrowego szczupaka w kazdych warunkach nie ma i w sumie dobrze.
Wszedzie trzeba sie dopasowac..w zeszlym roku akurat mialem dobre porownanie...7kg na Narwi na Rapale 5cm (wczesniej rzucalem twisterem 2 x wiekszym i lekko powachal)...w innych przypadkach(a bylo ich kilka) wielkosc przynety oscylowala wokol 10cm, dojezdzajac do ok. 16. Waga do max 40g.(wielkosc szczupakow od 4 - 12,5kg, nie wszystkie moje )

Zauwazylem, ze w wielu przypadkach bardzo poplaca relatywna finezja, i to wlasnie w stosunku do ryb wiekszych. Mniejsze bywaja glupsze (chyba ze lowi sie np. w Wisle w W-wie, wtedy nawet 40tak dorownuje sprytowi boleniowi ...dlatego jeszzce zyje... )

Gumo

[TERMOS]

Bujo -a moze jakas konkretna nazwa tej piekielnej wedki ?
Gumofilc -biorac pod uwage ze na forum lowie juz ponad rok ,biore sobie twoje rady do serca.Zawsze to dobrze poczytac juz zaprawionych w boju .Postanowilem raz jeszcze przetestowac badyla ktorego posiadam ,zalozylem 125 gramowego brzydala i czesalem wode .Kij zaczal drgac a dodam ze jest do 120 gram ,zwiekszajac stopniowo rozmiar przynenty doszedlem moze do 200 z chakiem .Ku memu zdziwieniu kij pieknie zaczal pracowac ,nietrzeszczal i uginal sie przy kazdym zuciea jaka mial moc ,nie wiem bo nieczulem .
Zdarza mi sie zerkac na testy sprzentu w tutejszej prasie .Wedka wedce nierowna a test obejmuja rowniez to czego nie ma napisane na blanku .Jezeli wedka jest do 120gram to niepowinienem przekraczac tego ,tak mi sie wydaje .W testach niejednokrotnie ta wartosc jest przekraczana i okazuje sie ze wedka potrafi wystrzelic wabik o podwujnej wadze .
Z innej beki to bylem w sklepiku i obejrzalem sobie topowe modele wedke ,krotkie toporne jak im tam lamiglasy ,st.cr... musky ,rozmajlery ,dragony ,bft,stike p... ,bylo tego moze ze 100 modeli .Ogladalem i macalem az w koncu kupilem sobie nowy mlynek . Dam jeszcze szanse dla starej wytloczonej ,poczciwej palki sezon pociagnie a moze na jesien barzdziej mi sie rozjasni(swiatelko w tunelu) zrobie tak jak Sebastian ,sprzedam wszystkie i kupie sobie jeden
Oczywiscie dziekuje wam za dobre rady .

[Bujo]

Witam,

Megabass Mephisto

Pozdrawiam,

Bujo