[pitt]

robert.bednarczyk, on 13 Jun 2014 - 07:59, said:

Nie ma możliwości zapewnienia sędziowania perfekcyjnego, ale od lat istnieje możliwość błyskawicznego weryfikowania decyzji oczywiście błędnych. 

 

A co do oceny gry Chorwatów to nie zgadzam się z Tobą w żadnym punkcie.

 

przeciez nie musisz, to tylko moja ocena, tak samo jak twoja ocena jest twoja

 

Guzu, on 13 Jun 2014 - 08:09, said:

10.0000 razy wraca temat powtorek video itd.

Przy kazdej skandalicznej (lub blednej) decyzji sedziego.

 

otoz to, pilka nozna byla przez wiele lat martwym sportem, pamietacie czasy jednej pilki na boisku, wykopywanie pilek w kosmos, symulowania na murawie bez noszy i zwlekania padliny poza boisko, braku dogrywek, 56 podan do bramkarza lapiacego pilke w rece, ewidentna gre na czas bez jakich kolwiek konsekwencji? dlatego od wielu lat dazy sie do przyspieszania gry i ulepszenia jej przeplywu, szybkosci i rytmu ... i teraz zeby kazda decyzje sedziego mordowac jak w hokeju czy w american football? sorry, ale to, wedlug mnie, bylby raczej krok w tyl ... wiekszosc decyzji sedziowskich i tak jest wlasciwa, darcie szat zaczyna sie z reguly wtedy kiedy nasz pupilek przegrywa i mozna kogos (najlatwiej sedziego) obciazyc wina za porazke ... human beeing

 

Baars, on 13 Jun 2014 - 08:59, said:

 Pitt mimo calej sympatii. uwazam ze taktyke , ktora wybrali Chorwaci byla gleboko przemyslana i gdyby nie ten "skorumpowany kitajec" to niespodzianka wisiala w powietrzu

 

nie ma sprawy   nie uwazam, ze taktyka byla nieodpowiednia lub nieprzemyslana, dla mnie to byla taktyka malo widowskowa, bez polotu i wrecz nudna    mysle, ze chorwaci tej taktyki nie wybrali tylko sami sie na nia skazali, od pierwszego gwizdka grali jak grecy kilka lat temu, jak widowiskowy potrafi byc football w wykonaniu grekow wie kazdy milosnik tego sportu    gdyby grali od poczatku otwarcie na calym boisku, to prawdopodobnie przegraliby tak czy siak, z tym ze mecz bylby na innym poziomie, prawdopodobnie widzielibysmy wiecej ciekawych zagrywek, sztuczek technicznych ale i fauli ... zreszta to juz historia

 

Krzysiek_W, on 13 Jun 2014 - 09:39, said:

A powiedzcie tak po ludzku. Lubicie jak ktoś z Was robi durnia? Jak wszystkie poprzednie i ten turniej będzie obfitował w ustawki. Rzecz nie w pomyłkach sędziów, tylko w ustawkach, których kres położyłby monitoring. Dlatego w tym sporcie nigdy nie będzie żadnego wiążącego monitoringu. 

 

nie wiem krzysiek czy kiedykowliek grales w zorganizowana klubowo pilke nozna, powiedzmy na poziomie ligi ... nie wiem, szukam porownania ... na poziomie rozgrywek 'miedzywojewodzkich', ale z tego co czytam w twoich postach to nie, tak to interpretuje   za to bardzo lubie czytac twoje teorie spiskowe

[pitt]

aha, teraz jade nad wode

[Jozi]

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:43, said:

aha, teraz jade nad wode

Noo, jest gorąc jak fiks    .Tylko ochłodzenie w wodzie może uratować  .

Użytkownik Jozi edytował ten post 13 czerwiec 2014 - 12:03

[Del Toro]

Meksyk - Kamerun 1:1
Hiszpania - Holandia 2:1
Chile - Australia 2:0

[Krzysiek_W]

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:39, said:

 

otoz to, pilka nozna byla przez wiele lat martwym sportem, pamietacie czasy jednej pilki na boisku, wykopywanie pilek w kosmos, symulowania na murawie bez noszy i zwlekania padliny poza boisko, braku dogrywek, 56 podan do bramkarza lapiacego pilke w rece, ewidentna gre na czas bez jakich kolwiek konsekwencji? dlatego od wielu lat dazy sie do przyspieszania gry i ulepszenia jej przeplywu, szybkosci i rytmu ... i teraz zeby kazda decyzje sedziego mordowac jak w hokeju czy w american football? sorry, ale to, wedlug mnie, bylby raczej krok w tyl ... wiekszosc decyzji sedziowskich i tak jest wlasciwa, darcie szat zaczyna sie z reguly wtedy kiedy nasz pupilek przegrywa i mozna kogos (najlatwiej sedziego) obciazyc wina za porazke ... human beeing

 

 

W sportach o których mowa monitoring służy prewencyjnie. Nie jest prawdą, że gra jest co chwilę przerywana i trwoni się czas n rozstrzyganie sporu. Trener uważając, że drużyna została skrzywdzona wnosi protest. Po czym zainteresowani spotykają się przy stanowisku i oglądają. Jeśli sędzia się pomylił, zmienia decyzję. Takie rozwiązanie przynosi same korzyści: 1. jakość sędziowania rośnie i nikt nikogo nie posądza o złą wolę, lub sympatie, tudzież przekupstwo. 2. sędziowie nie są poddani presji, nie boją się pomyłek i mogą sobie pozwolić na surowsze przestrzeganie przepisów, 3. w meczach o naprawdę wysoką stawkę każdy schodzi z podniesioną głową i nie ma poczucia, że został okradziony. Panuje porządek właśnie dlatego, że istnieje świadomość, że w każdej chwili można użyć tego narzędzia.

 

 

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:39, said:

 

nie wiem krzysiek czy kiedykowliek grales w zorganizowana klubowo pilke nozna, powiedzmy na poziomie ligi ... nie wiem, szukam porownania ... na poziomie rozgrywek 'miedzywojewodzkich', ale z tego co czytam w twoich postach to nie, tak to interpretuje    za to bardzo lubie czytac twoje teorie spiskowe 

 

 

Tylko amatorsko. W liceum już wiedziałem, że nie lubię kiedy się mnie okrada, więc nie kręciło mnie to za bardzo. Biegałem. Choć, miałem potem etap kibicowania. Po za tym, mowa o poważnych turniejach. Nie ten ciężar.  

Jeśli chodzi o tzw. teorie spiskowe. Doprawdy czasem ręce mi opadają, jak można nie widzieć tego co oczywiste. Wystarczy zaufać logice i zdrowemu rozsądkowi.  

[robert.bednarczyk]

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:39, said:

 

 

otoz to, pilka nozna byla przez wiele lat martwym sportem, pamietacie czasy jednej pilki na boisku, wykopywanie pilek w kosmos, symulowania na murawie bez noszy i zwlekania padliny poza boisko, braku dogrywek, 56 podan do bramkarza lapiacego pilke w rece, ewidentna gre na czas bez jakich kolwiek konsekwencji? dlatego od wielu lat dazy sie do przyspieszania gry i ulepszenia jej przeplywu, szybkosci i rytmu ... i teraz zeby kazda decyzje sedziego mordowac jak w hokeju czy w american football? sorry, ale to, wedlug mnie, bylby raczej krok w tyl ... wiekszosc decyzji sedziowskich i tak jest wlasciwa, darcie szat zaczyna sie z reguly wtedy kiedy nasz pupilek przegrywa i mozna kogos (najlatwiej sedziego) obciazyc wina za porazke ... human beeing

 

 

Pamiętam - tu masz 100 % racji - nowe przepisy uatrakcyjniły widowisko. Ale dogrywki to bywały chyba zawsze odkąd ja pamiętam, choć zdaje się, że we wczesnym latach 70 - tych w rozgrywkach europejskich rzut monetą decydował, ale to znam tylko z opowieści.

Tenis na najwyższym poziomie ściąga tłumy kibiców i "sokole oko" na rządanie zawodnika, celem analizy trafienia spornej piłki, nikogo nie dziwi. Jest limit takich żądań w secie i wszystko ok. Hokej to gra błyskawiczna, znacznie szybsza niż piłka, a analiza wideo stała się standardem.  

Prosta sprawa - przepis w piłce, dający trenerowi prawo wnioskowania 2-3 analiz wideo w ciągu meczu nie zmiejszyłby atrakcyjności spektaklu,.... może nawet podgrzałby emocje.

 

 

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:43, said:

aha, teraz jade nad wode

 

Ja też......  .... Sprzęt muchowy czeka w bagażniku, przypony powiązane..... mam nadzieję, że na suchą muszkę połowię, a potem uczta ..... Hiszpania - Holandia...... mam nadzieję, że będzie to mecz  cudowny, ale "bez cudów" .

[Greku35]

pitt, on 13 Jun 2014 - 07:25, said:

niestety sedzia nie ma 30 kamer, nie ma replaya, nie jest w stanie zrobic 500 zdjec na sekunde z kazdej perspektywy a przede wszystkim, nie zawsze jest w stanie podjac w tak krotkim czasie odpowiedniej decyzji ... jezeli ktos mi nie wierzy, to po prostu polecam sprobowac posedziowac w jakiejs rozsadnej lidze co nie znaczy, ze nie mozna sedziowac lepiej niz wczoraj mozna, ale od wielu dziesiatek lat wiemy, ze na tego typu imprezach sa zarowno sedziowie z krajow pilkarsko dobrze rozwinietych jak i nie, ale sam fakt sedziowania w lidze niemieckiej, holenderskiej czy angielskiej nie chroni przed podjeciem niewlasciwych werdyktow

co do samego meczu to powiem, ze wcale nie zdziwilem sie 10 jugolami ustawionymi w 3 rzedach przed wlasnym polem karnym, zupelnie bez ideii i nastawionych w 100% na kontre, troche to biedne bylo i mysle, ze bez wzgledu na to czy sedzia dal karnego czy tez nie, to brazylia i tak ten mecz wygralaby, roznica klasy byla wyraznie widoczna, dla przykladu wystarczy sobie przypomnniec co wyprawial oscar lub neymar na 10 metrach kwadratowych, oczywiscie w ofenyswie ... defensywa nie wygladala juz tak rozowo, mimo nominalnej przewagi, a raczej nonszalancko i minimalistycznie ale to mozna poprawic mysle, ze przy odrobinie dobrej woli i duzej dozie koncentracji dostaniemy spora dawke jogo bonito

 

Pitt jeżeli sędzia na takiej imprezie (gdzie są podobno najlepsi sędziowie z całego świata, którzy przeszli niejedno sito) nie jest w stanie podjąc prawidłowej decyzji w tym konkretnym przypadku który widzieliśmy , po prostu się do tego nie nadaje lub robi to celowo. Sprawa jest jasna. Grałem kilkanaście lat na boiskach piłki ręcznej we wszystkich klasach rozgrywkowych, gdzie gra jest o wiele szybsza, nie mówiąc o kontakcie,  sytuacje o niebo trudniejsze sędziowie potrafią ocenić w ułamku sekundy. Są do tego przygotowani na dzisiątkach szkoleń, a jeśli popełniają błędy to po prostu się im dziękuje za pracę, pozdrawiam.

A technika jest od tego aby jej używać, ale federacje światowe w różnych dyscyplinach nie palą się do tego zostawiając furtkę korupcji itp..

Pozdrawiam

[krzysiek]

pitt, on 13 Jun 2014 - 10:39, said:

...dlatego od wielu lat dazy sie do przyspieszania gry i ulepszenia jej przeplywu, szybkosci i rytmu ... i teraz zeby kazda decyzje sedziego mordowac jak w hokeju czy w american football?

 

Nie wiem, czy grałeś kiedyś w hokeja ale powiem Ci, że punktu widzenia zawodnika, który po minucie spędzonej na lodzie "wypluwa płuca" (kłania się technika jazdy), każda chwila przerwy to ulga i wybawienie. Z punktu widzenia widza mogę powiedzieć, że na kilkanaście gier o stawkę, które widziałem na żywo (w czasie MŚ) odczyty z kamer w kontrowersyjnych sytuacjach mogę policzyć na palcach jednej ręki Jak to wygląda w TV to już każdy może sam obejrzeć.

 

Co do american football - widziałem na żywo jeden mecz pokazowy i myślałem, że zasnę Sama formuła gry jest dla mnie nie do zniesienia

 

Nie sądzę, żeby szybki przegląd zapisu video w 1 czy 2 sytuacjach na mecz istotnie spowolnił grę. W tenisie, czy hokeju zupełnie mi to nie przeszkadza.

[Tomrusz]

Hiszpania - Holandia 2:0

Zawsze miałem sentyment do La roja

[godski]

Jestem zdecydowanie za 2-3 powtórkami dla każdej druzyny w meczu. I to obojętne czy dla mojego pupilka czy też wroga.

Nie jest istotne też , czy to jest ustawka czy też zwykły błąd. Wolę wierzyć , że to drugie choć to pewnie naiwne jest.

Taka "pomyłka" wypacza wynik rywalizacji. Goście wypruwają sobie flaki przez kilkadziesiąt minut a tu zonk. Kibiców w takim przypadku też szkoda. 

[drag]

sebalos.77, on 11 Jun 2014 - 20:51, said:

To wybierzmy  Miss kibicek   !!!!!   

Ale jak???Przecie Natalii Siwiec tam nie będzie .To z czego tu wybierać

[Del Toro]

drag, on 13 Jun 2014 - 13:37, said:

Ale jak???Przecie Natalii Siwiec tam nie będzie .To z czego tu wybierać

 

Spokojnie, jakas gwiazdunia zaraz sie najdzie

[drag]

krzysiek, on 13 Jun 2014 - 11:29, said:

Nie wiem, czy grałeś kiedyś w hokeja ale powiem Ci, że punktu widzenia zawodnika, który po minucie spędzonej na lodzie "wypluwa płuca" (kłania się technika jazdy), każda chwila przerwy to ulga i wybawienie. Z punktu widzenia widza mogę powiedzieć, że na kilkanaście gier o stawkę, które widziałem na żywo (w czasie MŚ) odczyty z kamer w kontrowersyjnych sytuacjach mogę policzyć na palcach jednej ręki Jak to wygląda w TV to już każdy może sam obejrzeć.

 

Co do american football - widziałem na żywo jeden mecz pokazowy i myślałem, że zasnę Sama formuła gry jest dla mnie nie do zniesienia

 

Nie sądzę, żeby szybki przegląd zapisu video w 1 czy 2 sytuacjach na mecz istotnie spowolnił grę. W tenisie, czy hokeju zupełnie mi to nie przeszkadza.

Piłka nożna to już od jakiegoś czasu sport który oglądam raczej okazjonalnie i bez specjalnej podniety,ale napiszę coś o używaniu najnowszej techniki w celu weryfikacji wątpliwych sytuacji.Rzecz dotyczy koszykówki(dokładdnie NBA)Otóz,wprowadzono tam możliwość korzystania przez sędziów z zapisu video w różnych spornych sytuacjach.Wiem,że fanów piłki nożnej koszykówka pewnie niewiele obchodzi,z góry przepraszam za OT,ale w kontekście spornych sytuacji warto o tym wspomnieć.Widziałem bardzo wiele meczów w których gra była przerywana po to aby sprawdzić np.czy zawodnik przekroczył linię boiska mając w ręku piłkę ,czy zablokowano opadającą do kosza piłkę(niedozwolone),czy podczas rzutu za 3 nie została przekroczona linia,kto ostatni dotknął piłki przed jej wypadnięciem na aut.Aby zbić argument mówiący o tym,że miałoby to zwalniać grę,kasować dramaturgię itp dodam że, nie tylko w mojej opinii, koszykówka to sport bardzo dynamiczny.Wszystko dzieje się znacznie szybciej niż w piłce nożnej,z powodu chociażby mniejszego boiska,większego zagęszczenia zawodników na nim,ograniczonego(24 sekundy)czasu na przeprowadzenie akcji czyli oddanie rzutu.Mimo tego korzystanie z zapisu video absolutnie nie "rozwleka"gry,nie kosi dramaturgii,umożliwia za to weryfikację błędów sędziowskich które są, muszą być i będą dlatego że sędziują ludzie.Co więcej,widziałem sytuacje w których użycie zapisu video pozwoliło sędziom nie wypaczyć wyniku meczu,jako że najczęsciej używa się go w końcówkach spotkań,często granych na styku.

Argument o nie przerywaniu płynności gry też jest raczej nie trafiony,grę w piłce nożnej często przedłuża symulowanie cierpienie po faulach,celebrowanie wybić piłki przez bramkarzy czy po rzutach wolnych,nie wspominając już o grupowych dyskusjach z sędziami przy spornych sytuacjach.Inaczej mówiąc-gra na czas.

Myślę że sprawnie przeprowadzona weryfikacja video,przy ilości kamer obecnie obsługujących mecze,może przynieść tylko pozytywne efekty.

Głęboko zastanawiająca jest,moim zdaniem,niechęć możnych piłki do zastosowania tego typu rozwiązań,chociażby w mniejszym(na początek)zakresie.

Pozdrawiam fanów piłki nożnej i życzę jak najwięcej czystych emocji,zamiast zastanawiania się nad tym czy karny był czy go nie było,czy piłka linię bramkową przekroczyła czy tez nie.

Miłego

[Baars]

Zaczyna sie kolejny sezon "Piłkarskiego pokera", Laguna w roli głównej...
Qu..a brak słów, znowu jakiś slepiec tym razem na linii...
Monitoring!!!

Użytkownik Baars edytował ten post 13 czerwiec 2014 - 17:21

[Del Toro]

drugi mecz i sedzia znowu w roli glownej     

[Baars]

Do trzech razy sztuka Mexico

[Riqelme]

2 gole dla Mexico nie uznane. Masakra jakaś......... brak słów. Szkoda mi meksykańskich kibiców najbardziej. 

 

w następnym meczu kibicuję 

Użytkownik Riqelme edytował ten post 13 czerwiec 2014 - 17:42

[Del Toro]

hahaha nastepny prawidlowo zdobyty gol nieuznany 

[no name]

Wycofuje sie ze wszystkiego co napisalem na temat bledow popelnianych przez sędziów i po tym co zobaczylem przed chwila jak nie uznano drużynie Meksyku dwóch prawidlowo zdobytych goli to chyba faktycznie zerkniecie na powtórkę przez sędziego i ocenienie sytuacji bylo by bardziej sprawiedliwe.

[Del Toro]

Baars, on 13 Jun 2014 - 16:32, said:

Do trzech razy sztuka Mexico

 

Wykrakales