[chulo]

Dobrze to ujęte to po prostu biznes Ktoś z tego ma niezłą kasę i broni swojego korytka...

[Krisu23]

ehhhh

Dobre podsumowanie. Widzę Guciolucky, �źe te�ź czasem zastanawiasz się nad sensem tłumaczenia czegokolwiek wędkarzom.

[fedx]

Pomijając bulwersujący fakt i�ź pozyskane w drodze odłowu tarlaki idą pod n�ł�ź i nie są zwracane przyrodzie i nam wędkarzom, absolutnym skandalem wg mnie jest to i�ź okręg nie publikuje �źadnego zestawienia ile ryb, jakich ryb (wielkość, płeć), z jakiego odcinka i w jakim czasie odłowił.

To jest absolutny skandal �źe jest to kompletnie nie przejrzyste i nie jawne.

Uwa�źam �źe nale�źało by zmusić okręg �źeby się z tego co wyławia z wody spowiadał.

[guciolucky]

@Krisu23, miałem ju�ź nie zabierać głosu w dyskusji, jednak na zakończenie dodam tylko, �źe gdyby nie wylęgarnie i ludzie tam pracujący a tak�źe Ci, kt�łrzy łowią tarlaki, nie mielibyśmy w naszym kraju wielu gatunk�łw ryb, szczeg�łlnie koregonid�łw kt�łrych tarło w naszych wodach jest od wielu lat zupełnie bezowocne, mimo to i�ź prawie wszystkie stada zbudowane są na bazie materiału z wylęgarni pogłowie jest zdrowe. W przypadku sielawy, kt�łra zwykle nie �źyje dłu�źej ni�ź 3-4 lata i prawie nie rozradza się w Polsce, w spos�łb naturalny, gdyby zaprzestać odłowu tarlak�łw zginęła by bezpowrotnie w ciągu 5-6 lat. Biorąc pod uwagę powy�źsze nale�źy się dobrze zastanowić zanim wyda się opinie o sensowności wylęgarni. Historia dotycząca wylęgarnictwa salmonid�łw jest tak obszerna, dobrze znana i tak dawno zauwa�źono jest konieczność, �źe przypominanie jej w postaci postu jest niemo�źliwe a podwa�źanie jej niezaprzeczalnej konieczności przypomina zawracanie rzeki kijem.

[fedx]

wszystko ok

ale czy tarlaki trzeba zabijać a ich mięsem handlować ?
To jest związek wędkarski a nie rybacki !

[guciolucky]

Ale�ź w tej dyskusji nie chodzi o to co PZW robi z uśmierconymi tarlakami. Rozmawiamy o tym, �źe odłowy tarlak�łw są normalną rzeczą tak samo jak funkcjonowanie wylęgarni ryb.

[Mari]

Niestety wieloletnie zwalanie na ichtiolog�łw winy za stan w�łd daje takie efekty jakie widzimy na forum. Oczywiście są te�ź tacy, kt�łrzy na tą opinie pracują. Szczęśliwie są w ogromnej mniejszości (a mo�źe tylko jest ).
Jak się pisze, �źe wędrowne łososiowate generalnie giną po tarle, niezale�źnie od tego, czy pacyficzne, czy atlantyckie, bo tak to świadomie stworzyła natura, to mało kto przyjmuje to do wiadomości. Kilkuprocentowa prze�źywalność tarła u atlantyckich, to pewnie jakiś kierunek ewolucyjny, chocia�ź mo�źliwe, �źe wynika po prostu z istnienia form osiadłych i mo�źliwości ich naturalnego krzy�źowania.
Je�źeli ci z Koszalina wypuściliby te ryby do rzeki, i ogromna większość za chwilę le�źałaby zdechła w rzece, to zaraz mielibyśmy posty typu co ci barbarzyńcy zrobili z rybami podczas tarła, �źe one le�źą teraz w rzece zdechłe i wątek na parę stron.
Chocia�ź prawda, nie ma sensu pisać takich rzeczy, bo to walenie grochem o ścianę.

[fedx]

@guciolucky zgadzam się �źe są normalną sprawą i wręcz słuszną, ja jednak m�łwię o metodach, przejrzystości i etyce.

@mari nasze trocie i łososie nie giną po tarle i mają sie po nim świetnie, w krajach skandynawskich w kt�łrych są bardzo dobrze działające wylęgarnie i odłowy wędrownych ryb łososiowatych do tzw. sztucznego tarła świętą zasadą jest to �źe tarlaki wracają do rzeki, co więcej w te same odcinki z kt�łrych zostały wyłowione. I nic nie zdycha !

[guciolucky]

Dzier�źawca wody nie ma obowiązku obwieszczać powszechnie danych z operatu ani z księgi połowowej. Od kontroli są komisje przy urzędach ochrony środowiska gdzie mo�źna zgłaszać ewentualne zastrze�źenia. Og�łlna zasada dotycząca zr�łwnowa�źonych odłow�łw wskazuje, �źe bezpieczny dla środowiska i populacji ryb jest roczny odł�łw rybacki stanowiący 30% naturalnej wydajności u�źytkowanej wody. Chocia�ź sam jestem wędkarzem, muszą przyznać, �źe nie ma obecnie brygad rybackich, kt�łre działają w tej materii (odł�łw ryb) skuteczniej od wędkarzy.

[fedx]

nie chce polemizowac bo odnoszę wra�źenie �źe Ty nale�źysz do tych ktorzy uwa�źają �źe wszystko jest ok, ja natomiast uwa�źam �źe obecny system odłowu tarlak�łw troci i łososia jest chory, nie przejrzysty i sprzyja korupcji oraz machlojkom.

Ja uwa�źam �źe skoro wędkarz ma obowiązek ewidencjonować ka�źdą złowioną rybę w rejestrze i z dokumentu tego sie rozliczyć co roku, to zasranym obowiązkiem PZW powinno być rozliczenie się z dokonanego odłowu ryb na potrzeby tarła, zwłaszcza w sytuacji gdy ryby te idą na rzeź co wcale nie jest niezbędne dla odbycia sztucznego tarła.

Na boga, PZW nie jest właścicielem wszystkich troci i łososi w Polsce i nie powinno traktować ryb jak swojej własności.

A co do wskazanej przez Ciebie reguły stanowiącej o prawidłowości odłowienia 30% naturalnej wydajności wody to chciałbym aby ktoś rzetelnie podał taką daną dotyczącą naturalnej wydajności rzeki Parsęty je�źeli chodzi o populacje troci wędrownej (z uwzględnieniem czynnik�łw takich jak kłusownictwo).


PS a co do stwierdzenia �źe od kontroli są komisje ... to uwa�źam �źe od kontroli jesteśmy My wędkarze bo to z naszych pieniędzy utrzymuje się ten PZPN ...

[chulo]

Zgadzam się w całej rozciągłości z kolegą.
Obok na Łebie mo�źna zrobić tarło na �źywej rybie, dlaczego nie mo�źna na Parsęcie? Lepiej oczywiście zaberetować i sprzedać...
Ciekaw jestem kto to kupił i za ile (1500kg troci)...
No co z kasą za sprzeda�ź.

[chulo]

no comment

[DaMeK]

Zabawne jest to, �źe najwięcej do powiedzenia w temacie maja osoby kt�łre najmniej wiedzą. Siedzi sobie taki gościu na drugim krańcu Polski przed kompem, nad Parsetą nie był nigdy, albo był kilka razy, coś tam słyszał, coś tam wie i wypisuje swoje salomonowe mądrości. Smieszą i irytują mnie tacy ludzie.

[tomi78]

Panowie nie ma się co oburzać jest zajebiście szczeg�łlnie nad Parsętą .To jak jest superowo widać po wynikach jakie są na zawodach Salmo parsęty prawie 200 chłopa przez dwa dni ledwo umęczy kilka bidulek .
Jest bajkowo nic tylko klaskać .

[woblerwz]

Zabawne jest to, �źe najwięcej do powiedzenia w temacie maja osoby kt�łre najmniej wiedzą. Siedzi sobie taki gościu na drugim krańcu Polski przed kompem, nad Parsetą nie był nigdy, albo był kilka razy, coś tam słyszał, coś tam wie i wypisuje swoje salomonowe mądrości. Smieszą i irytują mnie tacy ludzie.

Sobie taki gościu poświęcił kawał �źycia i na naukę i pracę z rybami. Sobie te�ź bywał i zna łosoie polskie i inne. Sobie te�ź rozmno�źył ryb w miliony sztuk. Ale niwątpliwie punkt widzenia zale�źy od miejsca siedzenia.

[Bujo]

Rok temu pan Pietrzak, wtedy dyrektor PZW Słupsk dał dobry przykład robiąc tarło na �źywej rybie. Wraz z przebudowa Damnicy, studnia głębinową itd udało się zmniejszyć ilość odłowionych ryb z 2200 kg rok wcześniej do ok. 200 kg. Na Łebie poszli za ciosem i zrobili to samo w tym roku. Jak widać mo�źna jeśli się chce....

http://www.teorud.co...308-tarlo-troci

[Mari]

I nic nie zdycha !

Bardzo bym prosił o podanie źr�łdła, na kt�łrym oparłeś tak kategoryczne stwierdzenie.
Koniecznie muszę się z nim zapoznać.

[fedx]

w jakim celu ? chcesz udowodnić coś wskazując �źe jednak kilka ryb nie prze�źyło sztucznego tarła ???

[Mari]

Po prostu jestem ciekaw na czym oparłeś tak śmiałe i rewolucyjne stwierdzenie.

[RADAR]

Koledzy powiem wam jaki jest punkt widzenia większości wędkarzy łowiących trochę częściej ni�ź kilka dni w roku nad Parsętą.Ot�ł�ź rzeka ta na oczach naszych umiera...i m�łwię to naprawdę powa�źnie.Mieszkam nad Parsęta(i wędkuję) 25 lat i były w tym czasie lata chude i takie o kt�łrych się pamięta, ale takiego bezrybia jak jest teraz to nigdy nie było.Dotyczy to wszystkich gatunk�łw ryb a łososiowatych w szczeg�łlności.Dziwnym trafem w okresie kilku letnim od rozpoczęcia zarybień pogłowie troci spadło drastycznie.Faktem jest �źe du�źy wpływ na ten stan rzeczy miała choroba kt�łra zdziesiątkowała stada tarłowe kilka lat z rzędu,moim zdaniem jest to r�łwnie�ź efekt zarybień wątpliwym materiałem.Dodatkowo bandy kłusownicze kt�łre wyposarzone są ju�ź nie w sieci czy ościenie a w agregaty kt�łre zabijają w wodzie wszystko(nie tylko trocie ale i inne ryby).Większośc środk�łw powinno sie przeznaczać na budowanie tarlisk i pilnowanie rzeki a nie na dosypywanie zdechlak�łwKiedyś te ryby radziły sobie bez nas doskonale ale człowiek lubi pogrzebać trochę w przyrodzie i udowodnić rybom �źe rozmna�źać się nie umieją.