[PrzemekL]

Jeden z senatorow mial psa. Przywiazal go do samochodu i psina zdechla. Tez uwazasz ze prawo wlasnosci jest "swiete". Moze dziwisz sie czemu sie go "czepiaja"?

Mam wrazenie ze pomimo wielu logicznych argumentow uparles sie aby byc "na nie" i basta.

[barsliw]

Jeden z senatorow mial psa. Przywiazal go do samochodu i psina zdechla. Tez uwazasz ze prawo wlasnosci jest "swiete". Moze dziwisz sie czemu sie go "czepiaja"?

Mam wrazenie ze pomimo wielu logicznych argumentow uparles sie aby byc "na nie" i basta.

Znów absurdalne porównanie.
Poddaje po prostu w wątpliwość działanie tej ustawy na wodach prywatnych.
Inaczej każde prywatne łowisko w tym kraju byłoby kopalnia mandatów dla budżetu państwa.
I to nawet renomowane lowiska.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[roberto7]

To skąd w sklepach ryby w okresach ochronnych? Bzdury piramidalne. Z całą pewnością PSR może cmoknąć łowiących w pompkę a tym bardziej właściciela. Chociaż akurat jemu nie życzę najlepiej.

[PrzemekL]

Dla Ciebie wszystkie argumenty i porownania sa aburdalne.

A dla mnie (choc mam wrazenie ze nie tylko dla mnie) absurdalny jest Twoj upor i podwazanie wszystkiego.

Wykop/kup staw postepuj njezgodnie z ustawa. A czas pokaze czy nie spotkaja Cie konsekwencje. A jesli spotkaja to przedcsadem powiesz a absurdalnosci prawa, argumentow, porownan i wszystkiego innego...

[barsliw]

To skąd w sklepach ryby w okresach ochronnych? Bzdury piramidalne. Z całą pewnością PSR może cmoknąć łowiących w pompkę a tym bardziej właściciela. Chociaż akurat jemu nie życzę najlepiej.

No i właśnie to jest jakby koronny argument mówiący o tym, że jednak ustawa działa na wodach "państwowych".


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[barsliw]

Dla Ciebie wszystkie argumenty i porownania sa aburdalne.

A dla mnie (choc mam wrazenie ze nie tylko dla mnie) absurdalny jest Twoj upor i podwazanie wszystkiego.

Wykop/kup staw postepuj njezgodnie z ustawa. A czas pokaze czy nie spotkaja Cie konsekwencje. A jesli spotkaja to przedcsadem powiesz a absurdalnosci prawa, argumentow, porownan i wszystkiego innego...

Pieklisz sie a ja Ci tylko pisze, że ustawa nie obowiazuje na wodach prywatnych.
Powiem więcej. Ustawa nie działa za bardzo nawet na wodach pzw.
Świadczą o tym odłowy szczupaka tarlaka na Orzyszu. Odłowy w okresie ochronnym. Tylko część wróci do jeziora a reszta na handel.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Ustawa o rybactwie art. 13 punkt 3.. dla potrafiących czytać. I zrozumieć przeczytaną treść..

A kiedy niby - twoim zdaniem - Bartłomieju,  rybacy mają. odławiać szczupaki do celów tarłowych? Kiedy byłoby to zrobić najlepiej? 

[vako]

Pieklisz sie a ja Ci tylko pisze, że ustawa nie obowiazuje na wodach prywatnych.
Powiem więcej. Ustawa nie działa za bardzo nawet na wodach pzw.
Świadczą o tym odłowy szczupaka tarlaka na Orzyszu. Odłowy w okresie ochronnym. Tylko część wróci do jeziora a reszta na handel.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A ja jestem przekonany w 100% po tym wpisie, że kolega nie ma zielonego pojęcia o przepisach, a tym bardziej o tzw. ustawie. Ba, kolega nigdy ze zrozumieniem nie przeczytał tejże ustawy. O tym świadczy powyższy wpis.

Gdyby kolega choć raz w życiu pokusił się o wspomnianą lekturę to słyszałby o obrębach hodowlanych, słyszałby o tzw wyłączeniach...... a tak pozostaje tylko pisanie bredni i głupot oraz publiczne ośmieszanie się.

PS. Dalsza dyskusja nie ma sensu.

[barsliw]

A ja jestem przekonany w 100% po tym wpisie, że kolega nie ma zielonego pojęcia o przepisach, a tym bardziej o tzw. ustawie. Ba, kolega nigdy ze zrozumieniem nie przeczytał tejże ustawy. O tym świadczy powyższy wpis.
Gdyby kolega choć raz w życiu pokusił się o wspomnianą lekturę to słyszałby o obrębach hodowlanych, słyszałby o tzw wyłączeniach...... a tak pozostaje tylko pisanie bredni i głupot oraz publiczne ośmieszanie się.
PS. Dalsza dyskusja nie ma sensu.

To ja ponowie zapytanie dlaczego Policja masowo nie wjeżdża na prywatne łowiska specjalne. Nigdy tego nie robiła, nie robi i zapewne robić nie będzie.
Więc jak jest z tą ustawa? Tyle pieniędzy Państwu koło nosa przechodzi?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[vako]

To ja ponowie zapytanie dlaczego Policja masowo nie wjeżdża na prywatne łowiska specjalne. Nigdy tego nie robiła, nie robi i zapewne robić nie będzie.
Więc jak jest z tą ustawa? Tyle pieniędzy Państwu koło nosa przechodzi?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Art 13 i 17 wspomnianej ustawy ze zrozumieniem proszę przeczytać.

[Guzu]

To ja ponowie zapytanie dlaczego Policja masowo nie wjeżdża na prywatne łowiska specjalne. Nigdy tego nie robiła, nie robi i zapewne robić nie będzie.
Więc jak jest z tą ustawa? Tyle pieniędzy Państwu koło nosa przechodzi?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Edited by Guzu, 14 April 2021 - 18:13.

[barsliw]

Art 13 i 17 wspomnianej ustawy ze zrozumieniem proszę przeczytać.

13 mówi o . ustanowieniu obrębów a 17 o łodziach.
I jak to się ma do prywatnej wody??
I czy Orzysz jest Obrębem hodowlanym?

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Edited by barsliw, 14 April 2021 - 18:32.

[Sławek.Sobolewski]

Ależ my mamy fajnie. Takie ustawy wszystko-mogące i zabraniające, a tym czasem na świecie, ale i w sąsiadującej Europie wędkarze łowią różne gatunki z lodu i w kwietniu, ale co oni tam wiedzą, głupi są po prostu w odróżnieniu od nas i naszych mądrych i uczciwych ustawodawców. Tam zapewne nie ma okresów tarłowych i ryby pojawiają się zwyczajnie z kwantowej koherencji czasu i przestrzeni. Ale najważniejsze jest to co u nas, my to wiemy - co, jak i kiedy. Każdy Polak wszakże wie najlepiej, co jest najlepsze dla sąsiada swego jedynego. Nawet jakby miał nie wiedzieć, to zawsze może dopełnić swej niewiedzy w odpowiedniej ustawie jak w wyroczni. Ustawa rzecz święta, a nawet jak można zauważyć rozporządzenie bywa bardziej święte od świąt i zdrowego rozsądku. Ustawa to ustawia jak sama nazwa wskazuje i nawet jakby ustawiać miała nas na krawędzi, to ważne, żeby się nie zastanawiać, tylko czym prędzej ustawić - czym prędzej tym lepiej. Chciałoby się w dzisiejszym i nawet jutrzejszym świecie powołać się własną osobę i swoją wolę. Nawet gdyby krzywdy innym nie robiła ta wola, ale wola w sprzeczności z ustawą jest niewolą.

 

i kropka

 

i pozdrawiam

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Ale przecież niezależne und kontestujące człowieki z wędką , mogłyby do zmiany opresyjnego prawa użyć jako narzędzia własnego stowarzyszenia.. a nawet  samo stowarzyszenie zlikwidować!   Od razu ryb zrobiłoby się więcej.. 

[bartsiedlce]

Dobra, ostatni raz na temat wód na terenach prywatnych.

Ustawa z dnia 18 kwietnia 1985 roku o rybactwie śródlądowym, Dz.U. z 2019, poz. 2168:

Art. 1.

1. Ustawa określa:

1) zasady i warunki ochrony, chowu, hodowli i połowu ryb w powierzchniowych wodach śródlądowych, zwanych dalej „wodami”, w wodach znajdujących się w urządzeniach wodnych oraz w obiektach przeznaczonych do chowu lub hodowli ryb; 

......

Art. 4.

1. Do chowu, hodowli lub połowu ryb:

1) uprawniony jest:

    a) władający wodami w sztucznym zbiorniku wodnym przeznaczonym do chowu lub hodowli ryb i usytuowanym na publicznych śródlądowych wodach płynących,

    b właściciel albo posiadacz gruntów pod wodami stojącymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje się odpowiednio art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. – Prawo wodne (Dz.        U. z 2018 r. poz. 2268 oraz z 2019 r. poz. 125, 534 i 1495), zwanej dalej „ustawą – Prawo wodne”, ©Kancelaria Sejmu s. 11/42 01.02.2021

    c) właściciel albo posiadacz gruntów pod stawami rybnymi lub innymi urządzeniami w gospodarstwie rolnym przeznaczonymi do chowu lub hodowli ryb;

......

Art. 22.

1. Tworzy się Państwową Straż Rybacką.

2. Zadaniem Państwowej Straży Rybackiej jest kontrola przestrzegania ustawy oraz przepisów wydanych na jej podstawie. 

......

Art. 23. W czasie wykonywania czynności służbowych strażnik Państwowej Straży Rybackiej jest uprawniony do:

1) kontroli dokumentów uprawniających do połowu ryb u osób dokonujących połowu oraz dokumentów stwierdzających pochodzenie ryb u osób przetwarzających lub wprowadzających ryby do obrotu;

2) kontroli ilości masy i gatunków odłowionych ryb, przetwarzanych lub wprowadzanych do obrotu oraz przedmiotów służących do ich połowu;

3) zabezpieczenia porzuconych ryb i przedmiotów służących do ich połowu w wypadku niemożności ustalenia ich posiadacza;

4) żądania wyjaśnień i wykonywania czynności niezbędnych do przeprowadzania kontroli, a w wypadku uzasadnionego podejrzenia popełnienia przestępstwa lub wykroczenia:

    a) legitymowania osób podejrzanych w celu ustalenia ich tożsamości,

    b odebrania za pokwitowaniem ryb i przedmiotów służących do ich połowu, z tym że ryby należy przekazać za pokwitowaniem uprawnionemu do rybactwa, a przedmioty zabezpieczyć,

    c) zatrzymywania za pokwitowaniem dokumentów, o których mowa w pkt 1, z tym że dokumenty te wraz z wnioskiem o ukaranie przekazuje się w terminie 7 dni do sądu,

    d) kontroli środków transportowych w celu sprawdzenia zawartości ich ładunku w miejscach związanych z połowem ryb,

    e) przeszukiwania osób i pomieszczeń na zasadach określonych w Kodeksie postępowania karnego w celu znalezienia przedmiotów mogących stanowić dowód w sprawie lub podlegających przepadkowi,

    f) doprowadzenia do najbliższego komisariatu lub posterunku Policji osób, w stosunku do których zachodzi uzasadniona potrzeba podjęcia dalszych czynności wyjaśniających;

5) dokonywania czynności wyjaśniających w postępowaniu w sprawach o wykroczenia, które zostały określone w przepisach ustawy, udziału w tych sprawach w charakterze oskarżyciela publicznego oraz wnoszenia środków zaskarżenia od rozstrzygnięć zapadłych w tych sprawach;

6) nakładania grzywien w drodze mandatu karnego za wykroczenia określone w ustawie;

7) żądania niezbędnej pomocy od instytucji państwowych, zwracania się o taką pomoc do jednostek gospodarczych, organizacji społecznych, jak również w nagłych przypadkach do każdego obywatela o udzielenie doraźnej pomocy na zasadach określonych w przepisach o Policji, określających szczegółowo zasady żądania takiej pomocy;

8) wstępu i wjazdu:

    a) do pomieszczeń magazynowych i miejsc składowania ryb oraz na tereny obrębów hodowlanych,

    b na tereny pozostające w administracji urzędów morskich, na tereny lasów, zakładów przemysłowych, ośrodków turystyczno- -wypoczynkowych, gospodarstw rolnych w zakresie niezbędnym  do prowadzenia kontroli na wodach przyległych do tych terenów,

    c) na wały przeciwpowodziowe, śluzy, tamy, na teren elektrowni, młynów i tartaków wodnych, przepompowni oraz innych urządzeń piętrzących wodę, z wyjątkiem terenów i obiektów Sił Zbrojnych, Straży  Granicznej i Policji oraz innych, których szczególne przeznaczenie stanowi informacje niejawne o klauzuli tajności „tajne” lub „ściśle tajne”;

9) prowadzenia działań kontrolnych w miejscach wymienionych w pkt 8 bez konieczności uzyskania zgody ich właściciela lub użytkownika; 

......

Art. 23a.

1. W przypadkach, o których mowa w art. 11 pkt 1–3 i 8–14 ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej (Dz. U. z 2018 r. poz. 1834 oraz z 2019 r. poz. 15), strażnik Państwowej Straży Rybackiej może użyć środków przymusu bezpośredniego, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 1, pkt 2 lit. a, pkt 7, 9, pkt 12 lit. a i pkt 13 tej ustawy, lub wykorzystać te środki. 

......

5. Do wykonywania przez strażnika Państwowej Straży Rybackiej czynności, o których mowa w art. 23, stosuje się odpowiednio przepisy o Policji.

 

Cytuję fragmenty, które chyba najwięcej traktują o temacie wód prywatnych.

Każdemu wędkarzowi polecam lekturę Ustawy, można sporo dowiedzieć się o nurtujących nas tematach.

[korol]

Miałem złudną nadzieję, że chociaż tutaj większość zna podstawy prawne, te główne
Tematy były wyjaśniane, nawet w prasie wędkarskiej, ale jak widać przypomnienie bardzo się przyda.

 

Inna sprawa to jest brak poszanowania prawa własności i porządek prawny do którego wielu z nas chciałoby dążyć. Akurat ja też.
Sam nie zgadzam się z podejściem, gdzie muszę prosić o zgodę na ścięcie drzewa na własnym terenie, które zostało posadzone przez dziadka.

Ze stawem podobnie. Ale na ten moment to życzenia.

Analogie do krzywdzenia innych, albo wpisania się w Miejscowe Plany mało słuszne. Chociaż mogę tutaj dodać, że tylko w Norwegii czeka się dłużej na pozwolenie na budowę.
Z tym, że oni to sobie zaplanowali. My nie i budzi to wieeeele problemów.
 

[lysy69]

A co z akwariami??? Mogę w nich łowić na wędkę ?    

[barsliw]

A co z akwariami??? Mogę w nich łowić na wędkę ?

Niestety ustawa zakazuje. Wszak akwarium stoi na jakimś, Twoim prywatnym gruncie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[barsliw]

Dobra, ostatni raz na temat wód na terenach prywatnych.
Ustawa z dnia 18 kwietnia 1985 roku o rybactwie śródlądowym, Dz.U. z 2019, poz. 2168:
Art. 1.
1. Ustawa określa:
1) zasady i warunki ochrony, chowu, hodowli i połowu ryb w powierzchniowych wodach śródlądowych, zwanych dalej „wodami”, w wodach znajdujących się w urządzeniach wodnych oraz w obiektach przeznaczonych do chowu lub hodowli ryb;
......
Art. 4.
1. Do chowu, hodowli lub połowu ryb:
1) uprawniony jest:
a) władający wodami w sztucznym zbiorniku wodnym przeznaczonym do chowu lub hodowli ryb i usytuowanym na publicznych śródlądowych wodach płynących,
b właściciel albo posiadacz gruntów pod wodami stojącymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje się odpowiednio art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. – Prawo wodne (Dz. U. z 2018 r. poz. 2268 oraz z 2019 r. poz. 125, 534 i 1495), zwanej dalej „ustawą – Prawo wodne”, Kancelaria Sejmu s. 11/42 01.02.2021
c) właściciel albo posiadacz gruntów pod stawami rybnymi lub innymi urządzeniami w gospodarstwie rolnym przeznaczonymi do chowu lub hodowli ryb;
......
Art. 22.
1. Tworzy się Państwową Straż Rybacką.
2. Zadaniem Państwowej Straży Rybackiej jest kontrola przestrzegania ustawy oraz przepisów wydanych na jej podstawie.
......
Art. 23. W czasie wykonywania czynności służbowych strażnik Państwowej Straży Rybackiej jest uprawniony do:
1) kontroli dokumentów uprawniających do połowu ryb u osób dokonujących połowu oraz dokumentów stwierdzających pochodzenie ryb u osób przetwarzających lub wprowadzających ryby do obrotu;
2) kontroli ilości masy i gatunków odłowionych ryb, przetwarzanych lub wprowadzanych do obrotu oraz przedmiotów służących do ich połowu;
3) zabezpieczenia porzuconych ryb i przedmiotów służących do ich połowu w wypadku niemożności ustalenia ich posiadacza;
4) żądania wyjaśnień i wykonywania czynności niezbędnych do przeprowadzania kontroli, a w wypadku uzasadnionego podejrzenia popełnienia przestępstwa lub wykroczenia:
a) legitymowania osób podejrzanych w celu ustalenia ich tożsamości,
b odebrania za pokwitowaniem ryb i przedmiotów służących do ich połowu, z tym że ryby należy przekazać za pokwitowaniem uprawnionemu do rybactwa, a przedmioty zabezpieczyć,
c) zatrzymywania za pokwitowaniem dokumentów, o których mowa w pkt 1, z tym że dokumenty te wraz z wnioskiem o ukaranie przekazuje się w terminie 7 dni do sądu,
d) kontroli środków transportowych w celu sprawdzenia zawartości ich ładunku w miejscach związanych z połowem ryb,
e) przeszukiwania osób i pomieszczeń na zasadach określonych w Kodeksie postępowania karnego w celu znalezienia przedmiotów mogących stanowić dowód w sprawie lub podlegających przepadkowi,
f) doprowadzenia do najbliższego komisariatu lub posterunku Policji osób, w stosunku do których zachodzi uzasadniona potrzeba podjęcia dalszych czynności wyjaśniających;
5) dokonywania czynności wyjaśniających w postępowaniu w sprawach o wykroczenia, które zostały określone w przepisach ustawy, udziału w tych sprawach w charakterze oskarżyciela publicznego oraz wnoszenia środków zaskarżenia od rozstrzygnięć zapadłych w tych sprawach;
6) nakładania grzywien w drodze mandatu karnego za wykroczenia określone w ustawie;
7) żądania niezbędnej pomocy od instytucji państwowych, zwracania się o taką pomoc do jednostek gospodarczych, organizacji społecznych, jak również w nagłych przypadkach do każdego obywatela o udzielenie doraźnej pomocy na zasadach określonych w przepisach o Policji, określających szczegółowo zasady żądania takiej pomocy;
8) wstępu i wjazdu:
a) do pomieszczeń magazynowych i miejsc składowania ryb oraz na tereny obrębów hodowlanych,
b na tereny pozostające w administracji urzędów morskich, na tereny lasów, zakładów przemysłowych, ośrodków turystyczno- -wypoczynkowych, gospodarstw rolnych w zakresie niezbędnym do prowadzenia kontroli na wodach przyległych do tych terenów,
c) na wały przeciwpowodziowe, śluzy, tamy, na teren elektrowni, młynów i tartaków wodnych, przepompowni oraz innych urządzeń piętrzących wodę, z wyjątkiem terenów i obiektów Sił Zbrojnych, Straży Granicznej i Policji oraz innych, których szczególne przeznaczenie stanowi informacje niejawne o klauzuli tajności „tajne” lub „ściśle tajne”;
9) prowadzenia działań kontrolnych w miejscach wymienionych w pkt 8 bez konieczności uzyskania zgody ich właściciela lub użytkownika;
......
Art. 23a.
1. W przypadkach, o których mowa w art. 11 pkt 1–3 i 8–14 ustawy z dnia 24 maja 2013 r. o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej (Dz. U. z 2018 r. poz. 1834 oraz z 2019 r. poz. 15), strażnik Państwowej Straży Rybackiej może użyć środków przymusu bezpośredniego, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 1, pkt 2 lit. a, pkt 7, 9, pkt 12 lit. a i pkt 13 tej ustawy, lub wykorzystać te środki.
......
5. Do wykonywania przez strażnika Państwowej Straży Rybackiej czynności, o których mowa w art. 23, stosuje się odpowiednio przepisy o Policji.

Cytuję fragmenty, które chyba najwięcej traktują o temacie wód prywatnych.
Każdemu wędkarzowi polecam lekturę Ustawy, można sporo dowiedzieć się o nurtujących nas tematach.

Wniosek z tego taki, że ustawa jest idiotyczna i dodatkowo w ogóle nie przestrzegana. Czyli narusza prawo własności bez żadnego uzasadnienia.
Kluczowe powinny być zakazy na wodach na które składamy się wszyscy. Czy to jako obywatele czy jako członkowie związków wędkarskich.
Zakazy na prywatnym terenie są bezzasadne.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[kogut]

Ustawa z 1985r, prywatna własność raczej była państwowa 😄