[rolen]

Morethan jest nr.2 czyli tuz za Existem, a pozniej jest dopiero nowa Certate i Steez.
17' Exsence był cenowo droższym modelem od starszego 16' Vanquish-a, ale cena 19-tki poszła w góre i jest teraz porównywalna do "czarnucha".

[Artek]

Ale nie patrzmy na ceny, tylko jak Daiwa i Shimano klasyfikuje swoje zabawki. 

[psd27]

To gadanie o cenach to ja niestety wprowadziłem, bo akurat na tych kolowrotkach się zupełnie nie znam.

[smokwelski]

Exence i Vanquish to ta sama liga, to samo technicznie w zasadzie. Oczywiście te same generacje. Obecny Vanquish 19 to półka niżej, połplastikowy korpus eliminuje go z kręgu młynków z półki top.
Należy pamiętać, że Vanquish zastapił TP Mg i tak należało go oceniać.
Teraz się pokiełbasiło. Jak w katalogu nowy Vaniek będzie stawiany przed starego Excense (nic nie wskazuje na to by pojawił się w nadchodzącym roku następca) to na znak protestu zgolę wąsy i brodę i zacznę w wątku "dobór kołowrotków" polecać prexery.
TP - ostatnia nadzieja białych

[rolen]

Z kolejności w europejskim katalogu ta klasyfikacja ?

[smokwelski]

Katalogi S i D czytam tylko dla beki

[Krab]

Sam producent wskazuje co jak klasyfikuje bez wartościowania kasą:

 B69FFD10-012A-42CF-BF95-BD90A773B8A0.jpeg   43,46 KB   18 Ilość pobrań

[smokwelski]

Łykaj co w katalogach jak pelikan szprotkę, a będziesz zimą w trampkach chodził

[psd27]

Łykaj co w katalogach jak pelikan szprotkę, a będziesz zimą w trampkach chodził

A co Kolego Ci się nie zgadza na tym wykresie? Że Exist nie jest najwyżej? Dwuwymiarowe wykresy mają to do siebie, że pokazują rzeczywistość na dwóch płaszczyznach - w tym przypadku "moc" i "lekkość". No i nie dziwi mnie, że 180gr Exist jest niżej, jeśli chodzi o moc, niż 205gr Cerata.

[Robert91]

Widzę, że wystarczy wrzucić hasło Daiwa vs Shimano i temat zbacza z kursu przynajmniej na dwie strony

 

A tak na serio, to dzięki za informację o zbliżających się nowych młynkach Stradic i TP, to znaczy że wstrzymam się jeszcze chwile z planowanym zakupem.

[kruz]

10 % zawartosci watku to absolutnie jałowa dyskusja na temat wyższosci świat bozego narodzenia nad swietami wielkiej nocy.
A wystarczylo napisac „widzialem nowego twin powera”
Jeszcze nikt nie dotknął, jeszcze nikt nie pokrecił a juz jest gorszy/lepszy.

Zastanawia mnie czemu czesc z nas Polakow nie pracuje jako glowni inzynierowie w D czy S i nie poprawia tego co Ci japońcy spieprzyli

Użytkownik kruz edytował ten post 29 grudzień 2019 - 21:08

[smokwelski]

To by się dopiero zakotłowało, jakby tak na jednym wykresie dać Shimano i Daiwę😁🙂😁

Błogosławieni ci którzy nie widzieli, a uwierzyli😄

Użytkownik smokwelski edytował ten post 29 grudzień 2019 - 21:07

[psd27]

Ja tu w ostatnich dyskusjach nie widzę zajadłej wojny zwolenników S i D, ale rozmowa rzeczywiście zeszła na poboczne wątki, zatem niech przemówią "nowości", bo w końcu to wątek o gdybaniu na podstawie filmów i zdjęć z internetu

[saitt]

Uważam że warto wymieniać się opiniami/doświadczeniami o ile można wyciągnąć z nich jakieś sensowne wnioski..
Tak zupełnie na marginesie chętnie zobaczyłbym taki wykres zestawiajacy modele D i S tylko obawiam się że wyników byłoby tyle ilu chętnych do jego zestawienia😜

[psd27]

Uważam że warto wymieniać się opiniami/doświadczeniami o ile można wyciągnąć z nich jakieś sensowne wnioski..
Tak zupełnie na marginesie chętnie zobaczyłbym taki wykres zestawiajacy modele D i S tylko obawiam się że wyników byłoby tyle ilu chętnych do jego zestawienia

Jedyna sensowna miara to to, co da się wyrazić liczbami, np waga, nawój, hamulec. Ale nawet "liczba łożysk" jest już miarą nieco "z dupy", bo ważniejsze to, gdzie one są i jakiej wielkości. Reszta to już subiektywne odczucia, a z tym się nie dyskutuje.

Wg mnie bardzo dobrą miarą byłaby "awaryjność/zużycie części", ale pewnie jedynym krajem, w którym dałoby się taką miarę znaleźć, jest Japonia, a i producenci zapewne nie będą chcieli się chwalić takimi parametrami w sposób obiektywny. Prawda taka, że przeglądając japońskie serwisy aukcyjne widać bardzo dużo ofert kołowrotków po serwisie wraz z listą elementów, które były wymieniane - i bardzo często lista krótka nie jest.

 

Ale teraz to już zupełnie odbiegłem od wątku "nowości".

[Krab]

Mam akurat trzy rożne Certate LT i dwa Existy - 3000 i 2500 w wydaniu SLP. Jedno co mi się z wykresu zgadza, to wrażenie większej mocy Certate niż Exista. I absolutnie nie wynika to z wykresu, czy fotelowago kręcenia, a ordynarnej sandaczowej orki. Mam też kilka różnych Stelli z generacji 2018. I przynajmniej przy jigowaniu Certate solidniej wypada, nawet od Stelli. Z jednym wszakże zastrzeżeniem, który dopiero sprawdzę. Kupiłem Stelki 3000MHG. Zobaczymy jak wypadną w zestawieniu z Certate LT.
Stelle generalnie wolę używać do obrotówki, woblerów czy wahadeł. Jakoś ten podział od lat mi pasuje i kolejne generacje nie zmieniają mojego zaszeregowania.
Przewaliłem w życiu kupę kołowrotków, włącznie z Van Staalami. Trudniej byłoby wymienić czego nie miałem, niż co miałem, licząc od Stelli 1998 do teraz. Mam dziwoląga Exsence z generacji 2008/9, któremu wg słów Pana Józefa Leśniaka bliżej do Stelki niż „plastikowych” jego następców. Nie chce się zepsuć pomimo wielu lat łowienia w solance. Kręci tak samo maślanie od nowości. W tym samym czasie wyprawa kolegi ze Stellą 2010 zakończyła się koniecznością serwisu po jednym wypadzie.
Nie da się jedynie wg kryterium cenowego przypisać „lepszości”. Producent sam dedykuje modele do konkretnego typu łowienia. Z tego co pamietam Shimano dzieli swoje wyroby na Light i jakąś drugą kategorię. Vanquish od zawsze kojarzy mi się z lżejszą i delikatniejszą odmiana TP. Katowałem TP 15 PG na trociach dwa lata i dalej służy komuś innemu. W tym samym czasie leżały w domu dwa Vanquishe 4000 z generacji 2012, ale nigdy nie wpadłem na pomysł, by ich użyć do trociowania. Służyły do lżejszych odmian i dalej kręcą tyle, ze dla kogoś innego.
Mam nowego Vanquisha i działa pomimo że wg @smokwelski to „plastik fantastik”. Kwestia przyporządkowania do lżejszego spinningu. Nie widzę sensu stosowania jednego kołowrotka do wszystkiego i udowadniania na siłę co lepsze mocniejsze i trwalsze. Wszystko z głową, a nic nigdy nie zawiedzie naszych oczekiwań.
A czy lepsze D czy S, to nie mój problem. Kupuję produkty obu marek i łowię zamiast zastanawiać się nad wyższością. Nade wszystko, żeby odpowiedzieć sobie na pytanie co lepsze, trzeba sprecyzować wpierw „do czego” mając na uwadzę wędkę, metodę czy gatunek ryby.

Użytkownik Krab edytował ten post 29 grudzień 2019 - 21:59

[zander3]

Kołowrotek do wszystkiego nie istnieje.

[BazyL]

Jakoś od lat taki podział na zwijane spinningowe Shimano i jigowe Daiwy też mi się sam ugruntował, jedyny wyjątek to Vanquish 3000hgm, który jest u mnie jigowy, ale do główki max 15g.
Na jubileuszowe wypusty nie czekam, nie spodziewam się po nich nic szczególnego oprócz wygórowanej ceny i ewentualnej gratki dla kolekcjonerów.

[Amarok]

ja bym brał siemano

[rolen]

Konstrukcja "Monocoque Body" w topowych modelach Daiwa LT jest obecnie bezkonkurencyjna i moim zdaniem ten kierunek bedzie wiódł prym w kolejnych latach.