[kingadivers]

Witam, mam pytanie do wędkujących na tym zbiorniku, czy łowicie tam duże szczupaki, a jeśli tak, to jak duże? Pytam, ponieważ nurkowałem tam w ostatni weekend i widziałem tam największe szczupaki, jakie kiedykolwiek w życiu widziałem. Grube, ponad metrowe szczupole i to nie jednego, czy dwa, ale co najmniej kilka ponad metrowych i jeszcze kilka w okolicach metra. Okonie i węgorze nie odbiegały rozmiarami od przeciętnych. Łowicie tam duże szczupaki?

[Kuba Standera]

Pewnie na razie nie, ale po takiej zachęcie google maps aż skwierczy od ludzi wyszukujących jezioro

[kingadivers]

Hehehe... opływałem kawał jeziora, które do płytkich nie należy (ponad 50 metrów w najgłębszym miejscu), a szczupaki widziałem tylko na trzech, charakterystycznych miejscówkach. Bez dobrego przewodnika (nieskromnego mnie) ciężko je będzie tam znaleźć Żałuje bo nie miałem aparatu, ale we wrześniu tam wrócę i jak nie wyłowicie wszystkich do tego czasu, to wrzucę zdjęcia na forum. Szczupaki były tak pewne siebie, że można je było delikatnie dotknąć, co w dzień jest raczej trudne, bo w nocy można dotknąć prawie każdą rybę. Po dotknięciu leniwie odpływały w toń jeziora. Naprawdę niesamowite wrażenie. Ostatnio opływałem kilka polskich jezior i widziałem dużo szczupaków, ale tak dużych i pewnych siebie, nigdzie indziej nie spotkałem. 

[Dagon]

Może były tak pewne, bo duże i gdy je dotykałeś, one rozważały sobie czy przełykiem przejdziesz.  

[PLECIONA]

Naciesz oko, bo w niedługim czasie nie będziesz miał czemu robić zdjęć.
P.S.
To ma być taka mała kryptoreklama, czy po prostu nie masz pojęcia o tym co czynisz?
Pytam bez złośliwości.
Pozd.

[Krzysiek_W]

Jezioro do łatwych wędkarsko nie należy. Mimo wszystko wpis niepotrzebny.

[kingadivers]

Kryptoreklama, nie. Nie mam żadnego interesu związanego z tym jeziorem, ani ze szczupakami. Uświadom mnie w takim razie, ponieważ nie rozumiem co uczyniłem? Wierzysz w to, że teraz tłum ludzi rzuci się na to jezioro z zamiarem ich wyłapania? Wątpię, na tym zbiorniku wędkarze są od dawna, a szczupaki jak miały, tak się mają dobrze. Zresztą wielu nurków to też wędkarze, a to nie jest gwarancją sukcesów wędkarskich. Są miejsca które są poza zasięgiem, zarówno wędkarzy jak i kłusowników. Tych drugich raczej tam niewiele, bo codziennie wodę patroluje policja. Z tego co wyczytałem w necie, duże szczupaki żyją w toni jeziora, spróbuj je tam znaleźć, że o "złapać" nie wspomnę Są też miejsca, na tym jeziorze, jak zatopiony las, w którym jest dużo szczupaków przeciętnych rozmiarów, tak około 40 - 80 centymetrów. Choć wszyscy znają to miejsce, szczupaki wciąż tam są, a nurkowie zbierają garściami sztuczne przynęty pozrywane w konarach drzew ( w tym sezonie królują rippery, białe z czerwonym ogonkiem, dozbrojone kotwiczką Nie sądzę, żeby mój wpis zagroził tym rybom. Mięsiarzom się nie opłaca tłuc daleko od domu za niepewnym sukcesem, a tacy co nie mają problemów z wyprawami za rybą, zazwyczaj są uświadomieni i wypuszczają złowione sztuki.

To jezioro jest bardzo popularne w środowisku nurkowym z uwagi na dużą przejrzystość wody, bazę nurkową nad brzegiem jeziora i ciekawe miejsca pod wodą (zatopiony las i ciekawe ścianki, węglowa i iłowa opadające na 50 metrów w głą. Wielu miejscowych wędkarzy wypytuje nurków o to co widzieli pod wodą i wielu o dużych rybach wie (podobno są też olbrzymie sumy, ale ja nie spotkałem). A ryby jak miały się dobrze, tak się mają. Gdy wędkowałem, a jeszcze nie nurkowałem, wędkarstwo wydawało mi się zajęciem dużo łatwiejszym. Po odwiedzeniu wielu potencjalnie ciekawych miejsc, wiem, że ryb w polskich wodach jest niewiele, a te co jeszcze zostały, zostały z uwagi na trudno dostępne miejsca w którym żyją. Przykłady mogę mnożyć. Na przykład zrzut ciepłej wody w elektrowni w Kozienicach, nurkowie opowiadają jakie tam żyją sumy, wędkarze się na nie zastawiają, a sumy wciąż są. Siedzą w miejscach które są poza zasięgiem wędkarzy i kłusowników. Na Mamrach też widuje się olbrzymie szczupaki, ale łowią je tylko nieliczni. Ci co znają dobrze zachowania ryb w danej wodzie. Więc równowaga jest zachowana. Wracając do Trześniowskiego i tamtejszych szczupaków. Trzeba znać miejsce i godziny w których w danym miejscu te szczupaki się pojawiają, wychodząc z toni jeziora na posiłki. Znalezienie ich w toni jeziora może być tylko dziełem przypadku i graniczy z cudem, zarówno dla nurka, jak i wędkarza. Miejsce to jedno, trzeba wiedzieć też, na jakiej głębokości w danym okresie jest termoklina (miejsce w którym woda zmienia temperaturę z 20 stopni na 10 stopni), trzeba wiedzieć też, czy duży szczupak w danym okresie, woli wodę ciepłą, czy zimną, czy strefę jej mieszania i na jakiej głębokości się znajduje. Czy siedzi w moczarkach, czy też zaczaja się przy dnie, czy tez dwa metry nad dnem i wiele innych rzeczy. Reasumując moim zdaniem informacja o tym, że naprawdę duże ryby w polskich wodach jeszcze są, poza nadzieją w sercach niektórych, niewiele zmienia. Wpisu dokonałem z dwóch powodów, pierwszy żeby uświadomić tym, co stracili nadzieję na duże ryby w polskich wodach, że nie wszystko jeszcze stracone. Drugi powód to moja ciekawość, liczyłem na odpowiedzi ludzi którzy tutaj wędkują, lub mają pewne informacje o wielkości łowionych tutaj szczupaków. Znalazłem w internecie informację na temat tego jeziora i wzmiankę o wielkich szczupakach łowionych w toni, ale chciałem to zweryfikować ze stanem faktycznym. Natomiast jeśli ktoś uważa, że zaszkodziłem tym wpisem szczupakom, to śmierdzi mi to trochę hipokryzją, bo myślałem, że jestem na portalu wędkarskim,a nie na stronie Greenpeace Zresztą, chętnie obejrzę zdjęcia złowionych (i wypuszczonych) tam osobników

[Kuba Standera]

Kinga

Masz rację, ale opartą na kilku błędnych założeniach:

-wędkarze nie podróżują - pamiętam, jak jeden z kolegów, ostatnio mieszkający w Bujumburze, wkleił kilka zdjęć pstrągów, robiąc wkręt ze to gdzieś ze wsch Polski. Jako ze był po za zasięgiem, a znamy się dobrze - i u mnie telefon się grzał, co chwilę ktoś chciał wyciągnąć info, gdzie on takie ryby złowił

-forum czytają tylko userzy i wszyscy userzy sa tacy jak Ty. Nie jest to prawda.

-to że ktoś jedzie daleko, znaczy ze wypuszcza ryby - jak wyżej.

 

Niestety, w przypadku publicznego, otwartego forum taki post potrafi być niedźwiedzią przysługą.

[kingadivers]

Ok, zgadzam się z Tobą w punktach które wymieniłeś, ale...

Wyobraźmy sobie, że zaglądam do rubryki "wieści z nad wody" i do zakładki "sumy 2013", oglądam tam 5 sumów złowionych na jednym odcinku Odry, lub na Rybniku, z opisem, że wszystkie zostały wypuszczone, albo dwadzieścia sumów schwytanych na Ebro, lub do zakładki "szczupaki 2013" i tam widzę zdjęcia pięknych szczupaków, u 4 różnych kolegów, złapane na tym samym zbiorniku, również z informacją, że zostały wypuszczone. Albo do rubryki rekordy w W.Ś. lub innym czasopiśmie. Dla mnie przekaz z tego jest jasny, na tych wodach, żyją duże ryby. A teraz, wyjaśnij mi proszę, czym się różni moja informacja, od tych które wymieniłem wyżej? Ja nie dostrzegam różnicy. No jest jedna, ja widziałem duże ryby pod wodą, a inni dopiero po ich wyciągnięciu, wszystkie te ryby żyją tam nadal, wszyscy pochwalili się tym publicznie na tym samym forum. Czy jeśli na danym odcinku Odry grupa ludzi regularnie łowi duże sumy i się z tym nie kryją, publikując zdjęcia tych ryb na forum, to czy to oznacza, że już walą tam tłumy z wędkami, szarpakami, agregatami, itp. Czy po prostu wszyscy publikując zdjęcia rekordowych okazów, dla ich dobra, specjalnie kłamią podając fałszywe miejsca ich złapania? Jeśli masz ochotę się do tego ustosunkować, to poproszę, ale pytałem retorycznie, bo odpowiedzi znam. Najprawdopodobniej wrócę nad tą wodę i ponurkować i powędkować i mam duże obawy, czy uda mi się ponownie odnaleźć te szczupaki, a ja wiem dokładnie gdzie były jeszcze kilka dni temu. Powodów dla których mogę ich już nie spotkać mogą być dziesiątki, to duże i głębokie jezioro, z silnie zarośniętym litoralem, z bardzo dużą ilością zatopionych drzew i innych kryjówek, w skali wędkarskiej bardzo trudne, moim zdaniem. Więc sugerowanie, że moim postem naraziłem ich bezpieczeństwo jest tak samo zasadne, jak to, że ktoś wstawiając zdjęcie ze złapania 50 bolenia na środkowej Wiśle, naraża ten gatunek, na tym odcinku rzeki na wyniszczenie. Podsumowując, Panowie nie popadajcie w paranoję i zachowajcie zdrowy rozsądek. Czapka śliwek temu, kto po moim opisie wytropi i złapie te szczupaki

Przypomniało mi się pewne zdarzenie który miał znajomy płetwonurek. Pojechał kiedyś na jedno z mazurskich jezior, znalazł z kolegą dogodne wejście do wody z pomostu. Na pomoście 4 wędkarzy, wszyscy łowiący na koszyczek i spławik. Zapytali grzecznie czy mogą z pomostu wejść do wody, a panowie znudzeni chyba brakiem brań, zgodzili się, ciekawie im się przyglądając (to rzadkość, bo zazwyczaj wędkarze i nurkowie się nie zaprzyjaźniają, jedni drugich posądzając o zły stan rybostanu). Chłopaki sklarowali sprzęt i zanurkowali i jakież było ich zdziwienie gdy od razu pod pomostem na którym siedzieli wędkarze zobaczyli całe stada dorodnych okoni i płoci, leniwie pod nim pływających. Odpływając od pomostu, w okolicy zarzuconych zestawów zaobserwowali tylko, że zestawy są zarzucone poniżej termokliny, na zimnej wodzie, na mięciutkim mule, więc najprawdopodobniej głęboko w nim zakopane, na kompletnym bezrybiu. Po zakończeniu nurkowania, wędkarze zaczęli się dopytywać co się dzieje pod wodą. Kolega chcąc się odwdzięczyć za pozwolenie skorzystania z pomostu, doradził przestawienie zestawów, bliżej pomostu i zabranie ich z głębokiej, mulistej i bezrybnej wody. Niestety Panowie na te informacje zareagowali dość sceptycznie, uznając, że kolega po prostu nie chce się podzielić ciekawymi informacjami. Nie dopuścili do wiadomości informacji, że najładniejsze ryby mają tuż pod tyłkami. Kumpel około dwóch godzin był tam jeszcze i przez ten czas, nikt z wędkarzy nie spróbował połowić bliżej pomostu. Morał z tego taki, że ludzie wierzą w to w co chcą wierzyć, ignorując fakty i ważne informacje. Połamania kija, na Trześniowskich szczupakach życzę, głównie tym, któzy po przeczytaniu mojego postu, rzucili wszystko i pojechali nad tą piękną wodę. Czekam na zdjęcia wyników

Użytkownik kingadivers edytował ten post 21 sierpień 2013 - 13:15

[Pumba]

...z tego co wyczytałem w necie, duże szczupaki żyją w toni jeziora, spróbuj je tam znaleźć, że o "złapać" nie wspomnę  

...Trzeba znać miejsce i godziny w których w danym miejscu te szczupaki się pojawiają, wychodząc z toni jeziora na posiłki. Znalezienie ich w toni jeziora może być tylko dziełem przypadku i graniczy z cudem, zarówno dla nurka, jak i wędkarza. Miejsce to jedno, trzeba wiedzieć też, na jakiej głębokości w danym okresie jest termoklina (miejsce w którym woda zmienia temperaturę z 20 stopni na 10 stopni), trzeba wiedzieć też, czy duży szczupak w danym okresie, woli wodę ciepłą, czy zimną, czy strefę jej mieszania i na jakiej głębokości się znajduje....

Nie jest to niemożliwe, powiem więcej, to nawet wykonalne Wielu wędkarzy (w tym ja) łowi szczupaki w takich miejscach

 

I jeszcze pytanie: czy nurkując widziałeś może sielawę? Jeśli tak to czy była duża? Bo nie wiem jakie woblery zamawiać - 15 czy 20cm

[kingadivers]

Nie jest to niemożliwe, powiem więcej, to nawet wykonalne Wielu wędkarzy (w tym ja) łowi szczupaki w takich miejscach

 

I jeszcze pytanie: czy nurkując widziałeś może sielawę? Jeśli tak to czy była duża? Bo nie wiem jakie woblery zamawiać - 15 czy 20cm

Skoro potrafisz łowić szczupaki w toni na Polskich jeziorach, to moje podpowiedzi nie są Ci potrzebne, tym bardziej, że ja nie potrafię Sielawy nie widziałem, nie nurkuję w toni, gdzie ona występuje, ale po wielkości szczupaków, brałbym dwudziestki na Twoim miejscu, myślę że zagryzą bez problemu. Pochwal się zdjęciami, jak tam połowisz, koniecznie, mogą być tylko te powyżej metra

[Pumba]

Skoro potrafisz łowić szczupaki w toni na Polskich jeziorach, to moje podpowiedzi nie są Ci potrzebne, tym bardziej, że ja nie potrafię Sielawy nie widziałem, nie nurkuję w toni, gdzie ona występuje, ale po wielkości szczupaków, brałbym dwudziestki na Twoim miejscu, myślę że zagryzą bez problemu. Pochwal się zdjęciami, jak tam połowisz, koniecznie, mogą być tylko te powyżej metra

Coś tam kiedyś złowiłem, ale mój post pojawił się tylko i wyłącznie z tego powodu, iż miałem ochotę na lekką uszczypliwość, nie po to, żeby w jakikolwiek sposób się popisywać

 

A wracając do problematyki wątku - ten temat jest niczym w porównaniu z tym, jak intensywnie rozpisywał się kiedyś o tym jeziorze ś.p. Wędkarz Polski. A co do samego faktu podawania do publicznej wiadomości miejsc z dużymi rybami - też mi się to zdarza, co prawda już co raz rzadziej ale jednak, niestety wierzę w ludzi...

[Konrad-Northrods]

Witam kolegę kingadivers.

Jak już zacząłeś dawać takie wskazówki to rzeczywiście mógłbyś powiedzieć coś o tej sielawie było by taniej w sklepie.

A tak na poważnie , to zgadzam się z kolegami z powyższych postów - są tacy co na podstawie Twoich informacji pojadą i złowią  bo to potrafią.

Czy wypuszczą wszystkie ryby,na to pytanie odpowiedz sobie sam.

Pozdrawiam

 

 

[kingadivers]

Witam kolegę kingadivers.

Jak już zacząłeś dawać takie wskazówki to rzeczywiście mógłbyś powiedzieć coś o tej sielawie było by taniej w sklepie.

A tak na poważnie , to zgadzam się z kolegami z powyższych postów - są tacy co na podstawie Twoich informacji pojadą i złowią  bo to potrafią.

Czy wypuszczą wszystkie ryby,na to pytanie odpowiedz sobie sam.

Pozdrawiam

Następny wyznawca teorii spiskowych. Złowią powiadasz? Na podstawie jakich informacji? Napisałem, że na Trześniowskim widziałem bardzo duże szczupaki, no i co z tego? W Wiśle i Odrze też są i duże sumy też i bolenie i sandacze i karpie i na Zegrzu i na Rybniku i na Mamrach i na Śniardwach. I co z tego, czy to oznacza, że teraz tabun wędkarzy odskoczył od komputerów rzucił się w stronę wody? Jako, że nie lubię niedomówień i używania ogólników w rozmowach, to proszę, napisz jakie to cenne informacje odczytałeś w moim poście, które to pomogą złapać te ryby. Konkretnie. Co więcej jestem gotów zabrać Cię nad tą wodę na mój koszt i chętnie popatrzę jak je łowisz. Jak szukałem informacji o tym jeziorze w internecie, zanim tam pojechałem, to pierwsza strona jaka mi się otworzyła była: http://www.ziemialub.../201,147,,.html Przeczytaj, oni tam napisali nie tylko o dużych szczupakach. No i co? Tekst zamieszczony w 2005 roku, więc według Twojej teorii spiskowej w wodzie powinny być już tylko glony. Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania, proponuję zlikwidować wszystkie portale wędkarskie i czasopisma. Przecież one przyczyniają się do zmniejszania się pogłowia ryb. Po co opisywać skuteczne przynęty, fajne miejscówki, dobry sprzęt wędkarski? Przecież z tych informacji korzystają nie tylko prawdziwi wędkarze, ale też mięsiarze i kłusownicy. No jeśli nie likwidować, to przynajmniej ograniczyć informacje. Proponuję w dziale fotografia zasłaniać łowcy okazu oczy, a nuż jakiś kłusol go zna i za nim pojedzie na ryby i odkryje jego sekretne miejsca. Rybie też bym zasłonił, tak na wszelki wypadek. Oczywiście nie róbmy już zdjęć nad wodą, bo jeszcze ktoś pozna miejsce. Wróćmy do zdjęć z rybami robionymi w kuchni, lub łazience, najlepiej nie swojej, tak na wszelki wypadek. Albo nie róbmy w ogóle zdjęć, to zbyt niebezpieczne. Niech każdy narysuje co złapał. Nie opisujmy skutecznych przynęt, ani sprzętu. Piszmy, bardzo skuteczną przynętą na gatunek X jest ręcznie wykonany X przez Pana/Panią X, często łowiącą/ego na zbiorniku X. To prawdziwy killer na te ryby, polecam. Zakup możliwy po przejściu wnikliwych testów psychologicznych i psychotechnicznych, a do ceny przynęty X należy doliczyć składkę na ratowanie białych niedźwiedzi w Arktyce. Wegetarianom przysługuje zniżka 20%. Albo, organizuję wyjazd wędkarski, na rzekę X, szukam chętnych. Zainteresowani wyjazdem proszę nie pisać maili, ani smsów. Dopuszczalne jest tylko dzwonienie z budki telefonicznej na mój numer. Niestety nie mogę podać numeru, bo jest zastrzeżony

Przepraszam wszystkich, ale trochę się dziś nudzę, a zaglądając na jb.pl chciałbym konstruktywnie pogadać z wędkarzami o wspólnej pasji, a nie czytać kolejne Macierewiczówki. Pozdrawiam wszystkich, szczególnie tych, co z mojej winy mokną teraz nad Trześniowskim

Użytkownik kingadivers edytował ten post 22 sierpień 2013 - 10:41

[krzysiek]

Widziałem już kilka wód w PL zajechanych na śmierć prawie po publikacji kilku wzmianek/artykułów, m.in. na tym portalu i nie tylko. Byli na nich przewodnicy, byli na nich mięsiarze, jeździły grupy zorganizowane…

[K-Pon]

Heh, mam za daleko do jeziorka no i wole rzeczne połowy.

Chętnie bym pomókł ale nurkując w ww. jeziorze.

Przestańmy się doszukiwać drugiego a czasem nawet 3-ego dna.

 

Ja tam czekam na zdjęcia szczupaczków z jeziora, mam nadzieję że widoczność ich nie zrujnuje

[mifek]

i dalej jeżdzą

[krzysiek]

Na niektóre z ww. wód już chyba tylko po to, żeby się przekonać, że dniówka wychodzi drożej niż w SE...

[kingadivers]

Widziałem już kilka wód w PL zajechanych na śmierć prawie po publikacji kilku wzmianek/artykułów, m.in. na tym portalu i nie tylko. Byli na nich przewodnicy, byli na nich mięsiarze, jeździły grupy zorganizowane…

Możesz podać kilka przykładów takich wód i uzasadnić, że zostały wyjałowione po publikacji artykułu? I jak się ma Twoja teoria do artykułu z 2005 roku, z linku który zamieściłem, do tego, że osiem lat później duże szczupaki są tam nadal i mają się świetnie? No i jako że jesteś twórcą tego portalu, zapytam, jaki jest cel jego istnienia???  Ja to widzę inaczej, tam gdzie było można, to wytrzebiono ryby już dawno, a tam gdzie są nadal, to są głównie dlatego, że są niemalże niedostępne. Trzy lata temu na Wiśle, w okolicach jednej wsi ( z wielowiekową tradycją kłusowniczo-wędkarską) było zwalone do wody ogromne drzewo, a pod tym drzewem mieszkał duży sum (być może więcej niż jeden), kilku miejscowych miało go na kiju, ale nikt go nie wyciągnął z tych konarów, wiedzieli o nim wszyscy... Napisałem, że w Trześniowskim żyją duże szczupaki, ale napisałem też, że w Rybniku, Odrze, na Mamrach i Śniardwach też. Pokazałem, że nie tylko ja udzieliłem takich i informacji i co z tego? W W.W. lub W.Ś., a także zapewne i na tym portalu notorycznie ktoś opisuje ciekawe miejscówki, czy to oznacza, że przestają kolejno istnieć po publikacji artykułu? Ponawiam pytanie najważniejsze, jaki jest sens prowadzenia portalu wędkarskiego, gdzie główną ideą jest nie zdradzanie innym wędkarskich tajemnic, celem ochrony ryb? Chyba mam problemy z logiką, bo przestaję powoli rozumieć... Czy opisywanie skutecznej przynęty na np. bolenia nie zwiększa zagrożenia dla tego gatunku? Przecież podobnie jak informacje o miejscówkach, czytają go wszyscy. I Ci dobrzy i Ci źli...

[krzysiek]

Nie, nie mogę choćby dlatego, że w niektórych jeszcze coś zostało, co ma się nijak do stanu sprzed kilku lat.

Nie jestem twórcą tego portalu, podpis pod moim zdjęciem wynika z tego, że mam wątek autorski w dziale rodbuilding.