Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

Prawda o operatach, czyli jak właśnie zostaliśmy wydymani (ponownie)


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
66 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   hlehle

hlehle

    rybołap

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3488 postów

Napisano 10 styczeń 2015 - 21:37

Ileż to razy słyszeliście, że rybaków nie da się wyrzucić, bo operaty zostały sporządzone i nie da się ich zmienić? Jest to kłamstwo jakbyście nie wiedzieli, ponieważ można robić aneksy i większość dzierżawców to robi (w różnych celach).

 

Jednak zupełnie inna rzecz jest jeszcze bardziej ciekawa - właśnie powstają nowe operaty! Większość została sporządzona jesienią i obecnie są opiniowane. Jak myślicie znikną rybacy z wód OM?

Oczywiście, że nie.Niedługo będziemy słyszeć, że operaty nie pozwalają usunąć rybaków. I tak w koło itd. itd.

 

Jest jeszcze jedna rzecz, która mnie martwi - kto i za ile sporządza te "papierki".

Wiele biedniejszych okręgów, w których pracuje góra jeden ichtiolog, była w stanie sporządzić samemu te operaty i przedstawić je do zaopiniowania. Wszystko za pomocą własnego pracownika na etacie.

Jak myślicie ilu ichtiologów pracuje w OM? Z tego co wiem kilku. Czy mogliby sporządzić operaty? Pewnie że tak.

Kto je jednak wykonał? Ichtiolog z zewnątrz. Patrząc na ilość wód w OM to tych operatów jest co najmniej kilkanaście. Z tego co wiem ceny wahają się pomiędzy 5000 a 20 000 pln za jeden. Nie wiem ile OM za nie płacił, ale za darmo na pewno nie zostały sporządzone ;) Łatwo sobie policzyć ile mogło pójść kasy na to żeby ... 



#2 OFFLINE   robertd

robertd

    Legnica

  • TWÓRCY+
  • PipPipPip
  • 1075 postów

Napisano 10 styczeń 2015 - 21:45

no przecierz to sitwa ktora trwa od prlu,

tak kiedys zaslyszalem ze 2 ostatnie zwiazki ktore pozostaly po prlu to pzpn i pzw

za pzpn juz sie wzieli sadze ze gdyby wzieli sie za pzw nie bylo by  co zbierac

ja  w tym roku ostatni raz oplacilem skladki,wedkuje 25 lat dosyc czesto ani razu nie mialem kontroli,w moich wodach jest berdzo malo ryb 

wedkarz lowiacy 40 metrow od tamy to klusownik a dzierzawca wody stawiajacy kilometry siatek to biznesmen...

poprostu pzw to dla mnie komuna i w przyszlym roku wypisuje sie z jej strukt9r bede niezrzeszonym


Użytkownik robertd edytował ten post 10 styczeń 2015 - 21:59


#3 OFFLINE   robertd

robertd

    Legnica

  • TWÓRCY+
  • PipPipPip
  • 1075 postów

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:13

a tak pozatym prawo jest chore po co wprowadzaja wode specjana npp u mnie na kaczawie haki bezzadziorowe plus zakaz zabierania ryb gdzie ja od 1 do 7n stycznie bylem 5 razy na tym odcinku,ryby sa zabierane i to nagminnie haki sa zadziorowe,kontroli 0,co ja jako wedkarz mam scigac tych co zabieraja ryby,mam za nimi ganiac  a gdzie jakies kontrole /?

5 kg okonia limit praktycznie w calym kraju,widza straznicy 9 kg okonia n a  2 osoby to masa ryby kupa miecha i nic zrobic ne moga,nie mozna zmiejszyc do 2 kg/dzien naprawde w zarzadzie siedza ludzie ktorzy nie widza co se dzieje w Polskich wodach???prawo jest chore nie zmieniane od czasow komuny  i z tego co widze pzw nie tylko om ale prawie kazdy okreg dlugo nie beda reformowalne 



#4 OFFLINE   sacha

sacha

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1724 postów
  • LokalizacjaW-wa
  • Imię:Dariusz
  • Nazwisko:Krystosiak

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:16

Kopiuje post jednego z userów portalu ZGPZW:

I na koniec perełka z ostatniego wywiadu z p. Prezesem PZW. Która brzmi mniej więcej tak - Wprowadziliśmy powrotem odłowy na Turawie ponieważ zmniejszyła się tam populacja sandacza, i że naukowcy stwierdzili że jak się sandacze siecią odłowi to ich przybędzie.

Ja bym tych naukowców przeniósł do ministerstwa finansów do pracy przy krajowym budżecie - szast-prast i deficyt załatwiony :P .

Bo jeśli przykładowo budżet wynosi miliard to jak się pozbyć np. 300 milionów to nie będzie 700mln tylko ponad miliard ? I jakie proste lekarstwo na braki w budżecie.



#5 OFFLINE   robertd

robertd

    Legnica

  • TWÓRCY+
  • PipPipPip
  • 1075 postów

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:25

niestey pokolenia musza wymrzec w pzw i musi sie zmienic mentalnosc ale to nie problem bo przyjda mlodzi i mentalnosc sie zmieni gorzej ze starzy  trzymaja sie  stolkow jak meduza przessawkmi swojej oiary i nie odpuszcza  ,w tamtym roku jezdzilem jako spolecznik pssr ale jak mowilem do nich moze skoczymy na wode gorska pokontrolowac to oni do mnie ze okreg karpia puscil na 2 jeziorka tam trzeba kontrolowac ,odpuscilem calkowicei,a na wodzie gorskiej co drugi z robalem siedzi i meczy ptrago lipienie 



#6 OFFLINE   lafer

lafer

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 66 postów
  • LokalizacjaHolandia
  • Imię:Kamil

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:35

Czy nie da rady powołać biegłego. który opinie tych panów podważy?



#7 OFFLINE   godski

godski

    SUM

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPipPip
  • 15616 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:37

Normalnie mafia. I nagorsze jest w tym to, ze my to finansujemy.... . Jak to rozwalić i postawic coś lepszego na tym miejscu?

Np. gminy przejmują wszystkie wody. Kary rosną i w 5o% trafiają do kas gminnych co powoduje wzrost kontroli (patrz radary) .  



#8 OFFLINE   sacha

sacha

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1724 postów
  • LokalizacjaW-wa
  • Imię:Dariusz
  • Nazwisko:Krystosiak

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:48

Np. gminy przejmują wszystkie wody. Kary rosną i w 5o% trafiają do kas gminnych co powoduje wzrost kontroli (patrz radary) .  

Gminy nic nie przejmą bo to są koszty i operatów i cena dzierżawy a zdecydowana większość gmin jedzie na deficycie więc na takie pierdoły jak woda, opieka, zarybienia kasy nie mają i mieć nie będą. Idąc wyżej - starostwa powiatowe ? to samo. urząd wojewódzki? nawet jak ma to przecież ważniejsze są drogi, szkolnictwo, służba zdrowia.



#9 OFFLINE   sacha

sacha

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1724 postów
  • LokalizacjaW-wa
  • Imię:Dariusz
  • Nazwisko:Krystosiak

Napisano 10 styczeń 2015 - 22:50

Czy nie da rady powołać biegłego. który opinie tych panów podważy?

Tak, z IRŚ . Tej samej instytucji (a można nawet tego samego człowieka) który operat napisał :P


  • Greg Fish lubi to

#10 OFFLINE   Pickerel

Pickerel

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1190 postów
  • Imię:Wojtek

Napisano 10 styczeń 2015 - 23:20

Jakie koszty? Jakie dzierżawy? Wody przechodzą na "własność" gminy / powiatu / województwa i sprawa zamknięta. A kasa na zarybianie się znajdzie, na przykład ze składek. Na prawdę jest skąd czerpać sprawdzone wzorce. Nie trzeba wymyślać koła od nowa. Przynajmniej w kwestii zarządzana wodami.

#11 OFFLINE   godski

godski

    SUM

  • +Forumowicze
  • PipPipPipPipPip
  • 15616 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 10 styczeń 2015 - 23:27

Jakie koszty? Jakie dzierżawy? Wody przechodzą na "własność" gminy / powiatu / województwa i sprawa zamknięta. A kasa na zarybianie się znajdzie, na przykład ze składek. Na prawdę jest skąd czerpać sprawdzone wzorce. Nie trzeba wymyślać koła od nowa. Przynajmniej w kwestii zarządzana wodami.

Zgadza się. To wszystko jest do ogarniecia. Najtrudniej od koryta górkę odłączyć.



#12 OFFLINE   wyjec

wyjec

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 434 postów
  • LokalizacjaToruń
  • Imię:Tomasz

Napisano 10 styczeń 2015 - 23:48

Tylko najgorsze w tym wszystkim, że nie ma alternatywy bo jak nie PZW to ktoś prywatny. I zapewne nie będzie to NOKILOWIEC wykupujący Wisłę bo kocha rzekę i jej rybostan !!!


  • spy, tadekb i staszek lubią to

#13 OFFLINE   tlok

tlok

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 279 postów
  • LokalizacjaPabianice

Napisano 10 styczeń 2015 - 23:57

Jakie koszty? Jakie dzierżawy? Wody przechodzą na "własność" gminy / powiatu / województwa i sprawa zamknięta. A kasa na zarybianie się znajdzie, na przykład ze składek. Na prawdę jest skąd czerpać sprawdzone wzorce. Nie trzeba wymyślać koła od nowa. Przynajmniej w kwestii zarządzana wodami.

Jak "przechodza" ? Picerel daje je na wlasnosc gminie , powiatowi , wojewodztwu? Panowie czytajcie Ustawy - Prawo Wodne , i o Rybactwie Srodladowym i wszystkie rozporzadzenia do tych Ustaw i dopiero bedzie platforma do rozmowy . 

Operaty musza byc napisane na nowo i zaopiniowane po 10 latach i nie ważne na ile lat ktos ma podpisana umowe uzytkowania obwodu albo "stara " umowe dzierzawy na jezioro .

To uzytkownik rybacki decyduje w duzej mierze o ksztalcie operatu i zapisach w nim zawartych.


  • hlehle lubi to

#14 OFFLINE   hlehle

hlehle

    rybołap

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3488 postów

Napisano 11 styczeń 2015 - 00:02

Operaty musza byc napisane na nowo i zaopiniowane po 10 latach i nie ważne na ile lat ktos ma podpisana umowe uzytkowania obwodu albo "stara " umowe dzierzawy na jezioro .

To uzytkownik rybacki decyduje w duzej mierze o ksztalcie operatu i zapisach w nim zawartych.

 

Dokładnie !

W praktyce operat na wody OM całkowicie zależy od ... OM.



#15 OFFLINE   Karol Krause

Karol Krause

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 4148 postów
  • LokalizacjaBIAŁOŁĘKA-GŁOGÓW
  • Imię:Karol
  • Nazwisko:Krause

Napisano 11 styczeń 2015 - 00:22

Koledzy to  jedna wielka skorumpowana umoczona po uszy banda złodziei , oszustów,sprzedawczyków patrzących jak napchać własne portfele  ;)

Tworzą fikcyjne stanowiska , etaty w biurach ZO , ZG , Strażach Okręgowych ,po to żeby pozatrudniać kolesi, rodzinki  jednym słowem kolejnych pierdzistołków za NASZĄ kase !!!

 

Okregi podjeżdzają wzajemie się w celu przejęcia wędkarzy ( wiadomo - przyjdzie sierota i opłaci kartę a to wcale nie taka mała kwota biorąc pod uwage ilość ) , wyszarpują sobie wzajemnie wody itp.

Knucie intrygi , lobbowanie u parlamentarzystów w wiadomym celu ,  :ph34r:

Cel takich działań jest z góry ustalony i zasadniczo jeden - kto wie , ten wie !!! 

 

Tutaj trochę lektury od kolegów z Mazowsza 

 

https://www.facebook...87185431374250/


Użytkownik Karol Krause edytował ten post 11 styczeń 2015 - 00:23

  • Paweł nizinny lubi to

#16 OFFLINE   Tomek88

Tomek88

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3209 postów
  • LokalizacjaGrójec
  • Imię:Tomasz
  • Nazwisko:Zienkiewicz

Napisano 11 styczeń 2015 - 08:48

<<edit>>  Nie zaczynajmy kolejny raz tej samej dyskusji, dając pożywkę trollom.


Użytkownik mario edytował ten post 11 styczeń 2015 - 09:39


#17 OFFLINE   Pickerel

Pickerel

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1190 postów
  • Imię:Wojtek

Napisano 11 styczeń 2015 - 09:08

Jak "przechodza" ? Picerel daje je na wlasnosc gminie , powiatowi , wojewodztwu? Panowie czytajcie Ustawy - Prawo Wodne , i o Rybactwie Srodladowym i wszystkie rozporzadzenia do tych Ustaw i dopiero bedzie platforma do rozmowy . 

Operaty musza byc napisane na nowo i zaopiniowane po 10 latach i nie ważne na ile lat ktos ma podpisana umowe uzytkowania obwodu albo "stara " umowe dzierzawy na jezioro .

To uzytkownik rybacki decyduje w duzej mierze o ksztalcie operatu i zapisach w nim zawartych.

No i co z tego że są ustawy i rozporządzenia?  Zdajesz sobie sprawę z faktu że takie akty prawne można nowelizować?  Z takim podejściem do problemu rzeczywiście niewiele da się zrobić.  



#18 ONLINE   Sławek Oppeln Bronikowski

Sławek Oppeln Bronikowski

    Zaawansowany

  • Bloggerzy
  • PipPipPip
  • 4914 postów
  • LokalizacjaŁódż
  • Imię:Sławek
  • Nazwisko:Oppeln Bronikowski

Napisano 11 styczeń 2015 - 10:40

Tak , trolującym rzeczywistość - moje stanowcze nie !

 

Wcale się nie dziwię marnej kondycji organizacji , której członkowie poszukują tylko tanich porozumień , a nie porozumienia .. ani zrozumienia praw i obowiązków ich własnych.

Karuzela wyobrażeń zajebiście się kręci , a na niej niezadowolony , wiecznie młody Jaś z mordą w dżemie , procą w kieszeni ,  czeka aż mu tu zrobią Yellowstone , Serengheti , pustynie Gobi , albo chociaż powszechnie wymarzoną wyspę Utopia , albo Alaskę  

 

Gdyby tak wielce szanowna moderacja i niemniej szanowny właściciel zechciała założyć "oburzonym" nową zakładkę na j.pl - Dział śledczy orzekający , może Pudelek wędkarski . Gdyby ..  :rolleyes:

Pękła by w szwach  :D


  • tadekb i Little Wing lubią to

#19 OFFLINE   Tomek88

Tomek88

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 3209 postów
  • LokalizacjaGrójec
  • Imię:Tomasz
  • Nazwisko:Zienkiewicz

Napisano 11 styczeń 2015 - 11:30

<<edit>>  Nie zaczynajmy kolejny raz tej samej dyskusji, dając pożywkę trollom.

W sumie racja, szkoda klawiatury :)



#20 OFFLINE   Paweł nizinny

Paweł nizinny

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 612 postów
  • LokalizacjaOstrołęka
  • Imię:Paweł
  • Nazwisko:Stypiński

Napisano 11 styczeń 2015 - 20:01

Pomijając fakt, że ludzie z zarządu OM PZW mają wędkarzy głęboko w d..., najgorsze jest to, że my jako członkowie tej organizacji, mimo minimalnych, ale zawsze możliwości, nie możemy nic zrobić, czy to z ograniczonych możliwości czy małej liczby osób, którzy chcą działać. Piszę to jako tzw "działacz" OM PZW a także dzierżawca tzw "obwodu rybackiego".