[datoos]

Nie wiem dlaczego, tak M. SZ. z WŚ zalazł niekt�łrym za sk�łrę, i nie chcę wiedzieć, natomiast wiem, �źe dzięki temu co robi mo�źe poświęcić sporo czasu na uprawianie swojego hobby łącząc to jednocześnie z zarabianiem kasy.

Hmmmmm............... te�ź by mnie to rajcowało.

W dzisiejszych czasach nie jest sztuką wyprodukowanie czegokolwiek, tylko znalezienie nabywcy na sw�łj produkt, a ekipie tworzącej WŚ jeszcze się to udaje. Chocia�ź osobiście ju�ź w tym nie uczestniczę i nie kupuję tej gazetki. (Ale jak widzę WŚ na p�łłce nie omieszkam zerknąć tu i tam)

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Nie musisz mnie tytułować Panem - Rigelme , tutaj obyczaje są zupełnie kole�źeńskie . Nie musisz te�ź upraszczać rozbie�źności do tego co kto lubi , bo to mało ma do rzeczy .
Zechciej zauwa�źyć , �źe off stream w kt�łrym my tutaj wszyscy się poruszamy jest ze swojej natury i zawartości odwrotnością mainstreamu , w kt�łrym to z kolei działają gazety i ich redaktorzy . To oni konstruują schematy i wzorce , kt�łrymi się sztancuje i formatuje zbiorowość - w tym i Ciebie , skłaniając do całkiem przewidywalnych , sterowalnych zachowań . Z zasady komercją warunkowanych ..
My jesteśmy tutaj całkowicie dobrowolnie , dzieląc się doświadczeniami , wiedzą poglądami na r�łwnych zasadach . Tu nie ma teatrzyku jednego aktora . Jak się z czymś wygłupisz to Cię zjebią natychmiast
I słusznie , bo tak być powinno ..
Polskie wędkarstwo na dziś dzień jest tworem przedziwnym . Kompromisem pomiędzy masowym pseudosportem a bezlitosnym rybobraniem . Techniczna jego zawartość to pochodna m�łd latami poprzednimi wywoływanych przez tzw autorytety . Czyli moim zdaniem mniej ni�ź zero . Ciągle śmigamy Syreną Bosto , rojąc sny o potędze i muchy w nosie znanego redaktora ..
Kiwaczku m�łj Ty miły

[MaleX]

Bodaj w 97 (ŚS) roku ukazał się artykuł Szymańskiego, w kt�łrym opisuje wędki, kt�łrymi łowi w Wiśle, były to dwa Anosy i Loomis, ile os�łb łowiło np. Loomisem w tamtych czasach? Do tego szereg artykuł�łw Sierputowskiego, Świdlickiego, Osowskiego... A gdzie mogę znaleźć teksty kolegi Sławka o światowym, niekomercyjnym (szczeg�łlnie tym w USA ) wędkarstwie, pytam całkiem powa�źnie?
Mo�źe warto czasami się choć trochę zdystansować i najzwyczajniej iść na ryby...

Rozumiem rzeczową krytykę, ale to pojękiwanie w necie, nie ma nic wsp�łlnego z konstruktywnym działaniem. Inna sprawa, �źe wolę redaktora, kt�łry wali prosto z mostu, �źe czegoś nie lubi, nie czuje, tak nie łowi, ni�ź kolesia, kt�łry wciska kit, bo tak wypada.

I tak na marginesie, jeśli ktoś zaczyna przygodę z wielkorzecznym łowieniem ryb na spinning i chce liznąć trochę teorii, kt�łra powstała na bazie praktyki, to z całą odpowiedzialnością polecam artykuły (wielu autor�łw) ze Świata Spinningu oraz ksią�źkę Szymańskiego, jak najdalej od internetu i jak najbli�źej wody .

[Jozi]

O i zapewne to Sławka boli, �źe redaktorzy doskonale wiedzą jaki sprzęt jest dobry a piszą o mas�łwce.Zapewne Marek Szymański miał w rękach tyle wędek r�ł�źnych firm �źe co niekt�łrzy z nas tyle włos�łw na głowie nie mają ale niestety taki świat, komercja,�źycie pisze scenariusze.Kto ma kasę ten dyktuje trendy na rynku, a redaktor te�ź człowiek i �źyć z czegoś musi
Mo�źe i jego te�ź czasem krew zalewa, �źe trzeba coś napisać przeciw sobie ale trzeba, aby istnieć na drapie�źnym rynku.
Zapewne ka�źdy z nas miał przypadki, �źe robił coś przeciw sobie, wystarczy pogrzebać w pamięci .
Sławek chwała Ci za to, �źe od czasu do czasu obudzisz nas trochę Swoim postem, aby nie było na zasadzie -idziemy jak te baranki na rzeź .
Według mnie forum �źyje, a dzięki takim kolegom jak Sławek ma odpowiednią oprawę i niepowtarzalny koloryt słowa pisanego .
Sławku tak trzymaj!!!!!!!!

P.s.W tym kraju od wielu lat o prawdę zawsze było cię�źko, o prawdę ludzie walczyli, za prawdę ginęli, więc chyba jest czas aby prawdy się nie bać.

[OloPe]

Widzisz J�łzku, są pewnie sytuacje gdzie ta mas�łwka (mo�źe nie ka�źda ale z pewnością BestMaster) mo�źe się okazać lepsza od nowych zaoceanicznych konstrukcji. Widziałem trochę zdjęć Marka z ryb, i w gazetach i w jego aparacie, widziałem jak obchodzi się ze sprzętem. Dla niego wędka to narzędzie. Czasem trzeba ją odrzucić w nocy na dno łodzi, czasem upadnie na kamienistą opaskę, czasem uderza się wędką o drzewo. Chyba masowy BestMaster będzie odporniejszy na taką jebankę ni�ź amerykańskie czy nowozelandzkie cuda Made in Czaina. Wszystko zale�źy jak i gdzie się łowi i ile czasu spędza się na rybach.

Te�ź pamiętam teksty Marka Szymańskiego w kt�łrych piał o wędkach zza oceanu, niegdyś baaaardzo drogich, zbrojonych w pracowniach (FC, Kawalec), jako o doskonałych narzędziach do łowienia ryb. Choćby z przed około dw�łch laty w tekście traktującym o łowieniu troci z pla�źy. Tam prezentował jakieś kije uzbrojone chyba przez Daniela. Mam tą gazetę, ale nawet nie chce mi się szukać

Do tego teksty Marka w gazetach jak i ksią�źka są pisane prostym, zrozumiałym i poprawnym językiem. A Sławek? Jakaś pseudoelokwencja z kt�łrej tak na prawdę nie wiadomo o co chodzi Nie jestem polonistą, ale odsyłam na korepetycje z języka ojczystego

[Guzu]

Nie odnoszac sie do watku, o ktorym sie rozmawia. Bo temat ewooluje bardzo dynamicznie...

Chcialbym zwrocic sie z uprzejma prosba do komentatorow atakujacych Slawka : jezeli nie sprawia Wam przyjemnosci czytanie wpisow Slawka. Badz tez nie chce Wam sie ich zrozumiec, to komentarze odnosnie form jezykowych i fleksji zostawcie dla siebie w trybie offline.
Dziekuje.

[krzysiek]

Panowie, ka�źdy głos w dyskusji jest cenny i mo�źe wnieść nowe spojrzenie na problem. Tylko nie sprowadzajmy jej do poziomu: „jak pan jesteś taki mądry, to zr�łb pan lepiej”, bo to poni�źej poziomu gruntu. Wszak istnieje nawet taka profesja – krytyk, choćby filmowy; nikt od niego nie wymaga, �źeby zakasał rękawy i nakręcił film według swoich preferencji i standard�łw…

W związku z powy�źszym, ma nadzieję, �źe głos mogą zabierać nie tylko osoby piszące do gazet. Je�źeli się mylę, to wolę politycznie zamilknąć.

[popper]

Żeby było kr�łtko i nie odnosząc się jedynie do metody castingowej powiem, i�ź ka�źdą opinię, zar�łwno Marka Szymańskiego, Sławka i Jerzego cenię sobie jednako acz nie bezkrytycznie.
I raczej sądzę, wczytując się w Ich teksty, niech ka�źdy znajdzie coś co mo�źna przenieść na własne wędkarskie podw�łrko.
Nie ka�źda woda taka sama, nie wszyscy ludzie...

[MaleX]

Panowie, ka�źdy głos w dyskusji jest cenny i mo�źe wnieść nowe spojrzenie na problem. Tylko nie sprowadzajmy jej do poziomu: „jak pan jesteś taki mądry, to zr�łb pan lepiej”, bo to poni�źej poziomu gruntu. Wszak istnieje nawet taka profesja – krytyk, choćby filmowy; nikt od niego nie wymaga, �źeby zakasał rękawy i nakręcił film według swoich preferencji i standard�łw…

W związku z powy�źszym, ma nadzieję, �źe głos mogą zabierać nie tylko osoby piszące do gazet. Je�źeli się mylę, to wolę politycznie zamilknąć.

Zgadza się...
Nie chodzi by zrobić lepiej, ale z szeregu wypowiedzi Sławka, kompletnie nic nie wynika, a wcią�ź sugeruje, ze jest coś do zrobienia, przekazania itp. Zatem moje pytanie o teksty to zachęta. Bo ograniczanie się do nazywania kogoś hamulcowym nie ma nic wsp�łlnego z rzetelną krytyką. Na razie ma to charakter zwykłej przepychanki; Batson, FC, Szymański, komercja ,ciemnogr�łd, celebryta itd. Poziom zdecydowanie powy�źej gruntu...
Krytyk, jak ju�ź się tego trzymamy, piszący, �źe coś go boli bez rzeczowego uzasadnienia, byłby po prostu śmieszny. Spotkałeś się z tekstem profesjonalnego krytyka, w kt�łrym pisze jednym zdaniem, �źe film/ksiązka jest do d...?

[krzysiek]

Nie będę się bawił w adwokata Sławka, nie mam takich ambicji. Jak będzie chciał, sam zabierze głos. Chodzi mi tylko o zasadę.

BTW – to, co go „boli”, artykułuje nader dosadnie. Czy ocena naszej rzeczywistości wymaga dodatkowych „uzasadnień” – nie wydaje mi się. Część z nas ma świadomość tego, �źe karmi nas się marketingowo ładnie opakowaną kupą. Pozostała część wcina, a�ź im się uszy trzęsą. P�łł biedy, jak przy okazji uda się dotrzeć do tej pozostałej części z jakimś wa�źnym przesłaniem.

Liczne przykłady z rodzimego, a przede wszystkim zagranicznego rynku pokazują, �źe niekoniecznie musi to tak wyglądać.

[Jozi]

Og�łlnie m�łwiąc ka�źdy ma swoje preferencje , jak ktoś jeździ ekstremalnie po terenie to nie kupi porche tylko landrovera i M.Szymański jak łowi w nocy w cię�źkim terenie nie u�źyje wędki w extra węgla bo mo�źe jednej wyprawy nie wytrzymać.A �źe je chwali to poniekąd i ma rację bo do extremy niskobudzet�łwki jak najbardziej.Moim zdaniem Sławek pojechał z krytyką bo go wkurza jak takie pisma promują tylko mas�łwkę a prawdziwy sprzęt jest w odwrocie.Dobre rozwiązanie to pismo dla koneser�łw sprzętowych od średniej do gornej p�łłki - pytanie czy jest to mo�źliwe.
Nie mam zamiaru w �źaden spos�łb zarzucić Sławkowi coś odnośnie jego polszczyzny, Sławek-eurydyta językowy, ja-prostak językowy, tylko mogę się od niego coś nauczyć .
Koledzy po to mamy forum aby uzupełniać luki sprzętowe w naszych gazetach!!!!Nie dajcie się ponieść emocjom i skakać sobie do gardeł, dzięki temu forum właśnie mam pojęcie o dobrym sprzęcie i chwała forum oraz ludziom pokroju Sławka za to, �źe mają chęć i ochotę dzielić się wiedzą.

P.s. Prawdziwa cnota sama się obroni a krytyk się nie boi.

[OloPe]

Nie mam zamiaru w �źaden spos�łb zarzucić Sławkowi coś odnośnie jego polszczyzny, Sławek-eurydyta językowy, ja-prostak językowy, tylko mogę się od niego coś nauczyć .

Ja tam zasugerowałbym uczenie się języka od takich ludzi jak Prus, Orzeszkowa, Konopnicka, Nienacki, Szklarski, kt�łrych niegdyś czytywałem. Czy z innych polskich tytuł�łw czy autor�łw Nasza polszczyzna (wnioskuję własnie z przeczytanej literatury)opiera się na raczej prostych, kr�łtkich zdaniach No chyba �źe ci kt�łrych nadmieniłem to te�ź hamulcowi..........

[MaleX]

BTW – to, co go „boli”, artykułuje nader dosadnie. Czy ocena naszej rzeczywistości wymaga dodatkowych „uzasadnień” – nie wydaje mi się. Część z nas ma świadomość tego, �źe karmi nas się marketingowo ładnie opakowaną kupą. Pozostała część wcina, a�ź im się uszy trzęsą. P�łł biedy, jak przy okazji uda się dotrzeć do tej pozostałej części z jakimś wa�źnym przesłaniem.

Liczne przykłady z rodzimego, a przede wszystkim zagranicznego rynku pokazują, �źe niekoniecznie musi to tak wyglądać.

Co to za części, kto jest w kt�łrej? Do kt�łrej części zaliczymy posiadacza nieszczęsnego Jaxona, łowiącego regularnie pokaźne ryby? Jakie wa�źne przesłanie poza pr�łbami zmiany świadomości w kwestii c&r mo�źna promować? Co konkretnie? Jakie znacznie ma dla wędkarstwa, fakt, �źe ktoś kupił wędkę za 100 zł, a inny za 1000?
Definiowanie rzeczywistości na zasadzie mainstream-podziemie jest słuszne, ale i banalne. Czy walczymy o reklamy Loomisa na bilbordach? Z jakim przesłaniem trzeba dotrzeć do pozostałych?
Jakie przykłady z innego podw�łrka, jak ma to wyglądać?

Wędkarstwo jest proste jak budowa cepa, a w polskich sklepach mo�źna kupić dosłownie wszystko, co pozwoli skutecznie łowić ryby. Łowić ryby, bo to jest gł�łwny sens wędkarstwa, tylko ryb jakby mniej... I to jest rzeczywisty problem.

@Jozi,
Sławek-eurydyta językowy, ja-prostak językowy, tylko mogę się od niego coś nauczyć - broń bo�źe, pisanie na granicy ( i niekiedy z przekroczeniem) poprawności językowej a poetyckiej licencji na forach nie jest dobrym pomysłem. Ale jeśli ktoś lubi taką manierę, to jego sprawa, choć musi sobie zdawać sprawę, �źe zatraca podstawową funkcję komunikatywności, na rzecz rzekomej oryginalności. Czy warto?

[Jozi]

Olgierd nie kop nam Sławka po kostkach .
Ja mam szacun do niego i jego języka, nie wszystko musi być szare i bure, pewien koloryt nie zaszkodzi jak kolorowe pierścionki na uchwytach wędzisk .

[jerzy]

czytam ten watek i nasuwaja mi sie dwie anegdoty:

Kiedys spotkalem na plazy w Omanie faceta ktory lowil na wielu lowiskach swiata i na wiele roznych metod, ktorego stac bylo na najlepszy sprzet na swiecie. Z rozbrajajaca szczeroscia oznajmil, ze jego Beastmaster do 100g z Pennem Slamerem na ktorym byla nawinieta jakas gruba plecionka z przyponem z monofilu 0,60mm to najlepszy kij jaki ma i z ktorym moze wybrac sie na wszystkie ryby swiata...

Jakis czas temu spotkalem znanego w Europie off roadowca, ktory zwiedzal swiat arabski. Koles mial w zyciu wszytskie mozliwe samochody 4x4 a jechal prosta, zeby nie powiedziec ordynarna, mala Toyota z jakims dychawicznym dieslem i cieszyl sie, ze wjedzie tym autem wszedzie i nic bez powodu sie nie popsuje. Doszedl do tego auta po ponad 30 latach doswiadczen w podrozowaniu do okola swiata roznymi czesto sporo drozszymi autami..

Na koniec mala refleksja na temat M. Szymanskiego, ktory to budzi takie emocje na forum nie pierwszy raz..

Cala ta dyskusja miala by wiekszy sens, gdybsmy mieli podobne jak Marek doswiadczenie i wyniki. A zdaje mi sie, ze tak nie jest.
pozdr

JW

[krzysiek]

Co to za części, kto jest w kt�łrej? Do kt�łrej części zaliczymy posiadacza nieszczęsnego Jaxona, łowiącego regularnie pokaźne ryby? Jakie wa�źne przesłanie poza pr�łbami zmiany świadomości w kwestii c&r mo�źna promować? Co konkretnie? Jakie znacznie ma dla wędkarstwa, fakt, �źe ktoś kupił wędkę za 100 zł, a inny za 1000?
Definiowanie rzeczywistości na zasadzie mainstream-podziemie jest słuszne, ale i banalne. Czy walczymy o reklamy Loomisa na bilbordach? Z jakim przesłaniem trzeba dotrzeć do pozostałych?
Jakie przykłady z innego podw�łrka, jak ma to wyglądać?

Majster, lubisz sobie podyskutować dla samej przyjemności prowadzenia z kimś polemiki, czy faktycznie oczekujesz odpowiedzi na powy�źsze pytania? Wrzuciłem Ci kamyczek do ogr�łdka, czy pytasz wiedziony autentyczną ciekawością?

[Daro]

Czesc
Pomimo,ze jestem 20 lat poza Polska,nie mam problemu ze zrozumieniem tekstow, pisanych przez Slawka. Slawek zawsze chodzil swoimi drogami A, ze znalazl sie pomiedzy wronami nie musi koniecznie znaczyc, ze ma, tak jak one krakac.
Nie kazdy chce i musi byc szarakiem przecietniakiem.

Serdecznie pozdrawiam

[Jozi]

Jerzy ale według mnie chodzi o coś innego.Marek Szymański ma takie doświadczenie wędkarskie, �źe ma prawo uchodzić za guru, tylko Sławka zarzut idzie w tym kierunku dlaczego foruje ladace sprzęta jak na dolnej p�łłeczce swiat się nie kończy-przynajmniej ja tak to rozumiem .
Mo�źe inni dopatrują się uszczypliwości związanych z porzednimi dyskursami adwersarzy, ale to mo�źe zostawmy im do rozstrzygnięcia.Mo�źe spotkają się kiedyś nad wodą, podadzą sobie ręce, stukną się browarem i zachowają jak starzy przyjaciele .

[Gumofilc]

Nie bardzo kojarze o co chodzi w tym watku...zaryzykuje jednak pojechac w pktach:

1. Nikt nikomu nie zabrania tutaj miec swojego zdania. Poki dyskusja jest prowadzona na temat wzglednie do czegos dazy jest ok. Bez kombinacji i wycieczek osobistych.

2. Z tego co slyszalem WŚ posiada swoje forum, jednak podobne dyskusje maja m-ce zawsze na tym forum.

3. Ci, ktorzy zetkneli sie z M.Szymanskim musieli przyznac, ze to na poziomie gosc.

4. Zachecam do dalszego dzielenia sie swoim zdaniem w jakichs ukierunkowanych dyskusjach na forum.

Gumo

[krzysiek]

Ad. 4 Co niniejszym uczynię