[bywalec84]

a jest jakaś różnica w ich konstrukcji, materiale w sensie stary panel czy nowy? Czy po prostu wchodzę na allegro i kupuje pierwszy lepszy o mocy około 150W........?

[spinnbait]

Na nasze Polskie warunki lepiej zastosować polikryształy. Maja troszkę mniejszą sprawność od monokryształów ale startują szybciej przy rozproszonym świetle (zachmurzenie),

[Stołczynianin]

Wszystkie dopracowane przetwornice impulsowe mają przewidziane minimalne obciążenie w postaci rezystora lub diody świecącej. Mimo to możliwe jest uszkodzenie przez przerwanie obwodu obciążającego (tu akumulatora) w czasie intensywnego działania. Same panele solarne z tego co mi wiadomo mogą być odłączane od przetwornicy. Tak więc najpierw należy rozłączyć między panelem a przetwornicą, a potem między akumulatorem a przetwornicą.

I odwrotna kolejność przy podłączaniu.

[Stołczynianin]

Akumulator jest obciążeniem przetwornicy, dlatego powinien być włączony przed włączeniem solara. Czyli najpierw podłączyć aku. a następnie podłączyć panel solarny.

Przetwornicę impulsową wymyślono po to by dopasowywać napięcie w sposób możliwie nisko stratny, za pomocą lekkiego i taniego urządzenia. Jak wiadomo kij ma dwa końce, więc są i wady - między innymi łatwość uszkodzenia przez odłączenie obciążenia w czasie pracy.

Jest to ogólna zasada i lepiej ją stosować w każdym przypadku - profilaktycznie. Możliwe że są urządzenia zabezpieczone ale nie mam pojęcia jakie. piszę to jako praktyk elektronik.

[siarq]

ciekawy temat. A co sie dzieje w momencie gdy akumulator/zestaw baterii zostanie naladowany na full i brak jest odbioru energii ?

[psulek]

Nie ma takiej sytuacji. Regulator podaje 13,7v jako napięcie podtrzymania, więc minimalny prąd cały czas płynie. Przynajmniej tak to działało u mnie dla kwasiaka.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Użytkownik psulek edytował ten post 09 marzec 2020 - 09:31

[Domator]

Bardzo mi się ten temat spodobał. Przy mocy takiego panelu 100W mógłbym przy 12v wyciągnąć ok  8 A. Taki amperaż pozwala na pływanie z prędkością ok 3,5 km/h. Pomyślę zatem  o składanym i przenośnym zestawie by mógł go rozwijać na wynajętej łódce. Może ktoś ma coś takiego ?

[SUONE]

Bardzo mi się ten temat spodobał. Przy mocy takiego panelu 100W mógłbym przy 12v wyciągnąć ok  8 A. Taki amperaż pozwala na pływanie z prędkością ok 3,5 km/h. Pomyślę zatem  o składanym i przenośnym zestawie by mógł go rozwijać na wynajętej łódce. Może ktoś ma coś takiego ?

Szukam  takiego około 100 W w celu założenia na łodzi  . Akumulator 60 Ah pozwala mi na  około półtorej godziny pracy . Z prowizorycznych obliczeń taki panel przy sprzyjających warunkach i około 6 h na wodzie doda mi  niecałe 40 min pływania  . 
Jeśli średnio wyjdzie pod 40 % z maksymalnej mocy panela to będzie sukces . Bo ; nigdy nie ustawimy panela w optymalnej pozycji , straty na przetwornicy , straty na akumulatorze . 

[psulek]

Problem jest trochę bardziej złożony. Przetwornice są różne, napiszę o tym niżej.

 

Maksymalny prąd nie działa tak prosto. Panel ma podane napięcie i prąd znamionowy, w którym ma największą moc - w moim przypadku było to 17,6V i 2,84A.

Drugi element układanki to regulator ładowania:

 

 - PWM - tani i najbardziej popularny, ale ma jedną wadę - nie pozwoli na przepływ prądu wyższy niż wynika to z parametrów ogniwa. W moim przypadku było to 2,84A, w idealnych warunkach. Działa podobnie do maxymizera w silniku, podaje prąd impulsowo, a średnie napięcie wychodzi takie, jak aku potrzebuje. Tani, niezawodny, ale sprawność nie jest deterministyczna, w "przerwach" panel nie ładuje i to powoduje straty.

- MPPT - bardziej skomplikowany, ale i dużo droższy, potrafi zamienić nadwyżkę energii na dodatkowy prąd, zachowując jednocześnie wysoką sprawność (90-96%). Na przykład - dostaje z instalacji 17,6V i 2,84A, a z drugiej strony podaje na mocniej rozładowane aku 13,1 V i 3,4A. Ma wbudowany mikroprcesor, który stara się tak dobierać parametry, żeby ogniwo pracowało z jak największą wydajnością, a jednoczęsnie prąd oddwany do ukłądu był jak najwyższy. Jednak koszt samego regulatora potrafi przekroczyć cenę dodatkowego panela, szczególnie przy małej instalacji. Podejrzanie tanie MPPT to po prostu PWM z innym nadrukiem - częste oszustwo w necie i na ali.

 

Konkluzja jest taka, że do takiego trybu pracy, np do kwasiaka, najlepiej szukać ogniwa ze stosunkowo niskim napięciem nominalnym (rzędu 15-16V) i jak największym prądzie, a parować to z regulatorem PWM, godząc się z pewnymi stratami, które przy niskim napięciu ogniwa będą mniejsze. Przynajmniej tak wychodzi z mojej rozkminki. Parametry typu sprawność ogniwa można sobie odpuścić, bo niekoniecznie da się je wykorzystać w tak prostym systemie.

[Stołczynianin]

ciekawy temat. A co sie dzieje w momencie gdy akumulator/zestaw baterii zostanie naladowany na full i brak jest odbioru energii ?

Tak jak to pisał już @ Psulek, bateria pobiera minimalny prąd stabilizujący działanie przetwornicy. Dla przetwornicy impulsowej (PWM) najbardziej niebezpieczne są nagłe skoki obciążenia, na przykład odłączenie baterii w czasie intensywnego ładowania. Przetwornica może wówczas nie zdążyć się wyłączyć i wygeneruje napięcie które uszkodzi np: tranzystor przełączający.

[Stołczynianin]

Bardzo mi się ten temat spodobał. Przy mocy takiego panelu 100W mógłbym przy 12v wyciągnąć ok  8 A. Taki amperaż pozwala na pływanie z prędkością ok 3,5 km/h. Pomyślę zatem  o składanym i przenośnym zestawie by mógł go rozwijać na wynajętej łódce. Może ktoś ma coś takiego ?

Największą wadą takiego systemu jest uzależnienie od świecenia słońca - czyli brak słońca to brak napędu.

Siemens ma samolot elektryczny na panele słoneczne umieszczone na skrzydłach. Bardziej wnikliwi odgadną że samolot ten leci na prądzie z akumulatorów, które są ładowane z solarów ale podczas pobytu samolotu na ziemi. Ładuje się ze dwa dni a leci może godzinę a może mniej.

Ja mam ochotę zgapić tą taktykę i umieścić panel na łódce, ale pozostawiając akumulator.

[Atomix]

Ja mam zestaw trzech paneli na łodzi. w sumie 780W do tego regulator mppt z zestawem dwóch aku po 200ah wszytsko zrobione na 24v.

Łódź od momentu założenia instalacji nie widziała ładowania z gniazda 230v

Średni prąd ładowania 0k 20 amper max ponad 30.

 

Regulator po naładowaniu aku przechodzi w tryb buforowy 13.6-13.8v.  

[Maciej_K]

A tutaj jeszcze jedna wariacja na temat słońca:

 

[Domator]

Największą wadą takiego systemu jest uzależnienie od świecenia słońca - czyli brak słońca to brak napędu.

Siemens ma samolot elektryczny na panele słoneczne umieszczone na skrzydłach. Bardziej wnikliwi odgadną że samolot ten leci na prądzie z akumulatorów, które są ładowane z solarów ale podczas pobytu samolotu na ziemi. Ładuje się ze dwa dni a leci może godzinę a może mniej.

Ja mam ochotę zgapić tą taktykę i umieścić panel na łódce, ale pozostawiając akumulator.

Bezwzględnie akumulator, przynajmniej 100 Ah na łódce musi być

[siarq]

Pojemność aku to kwestia potrzeb i rodzaju baterii... przy licie , mniejsze pojemnośći spokojnie sobie dają radę na 1 dniowych eskapadach

[Stołczynianin]

Amperogodzina to amperogodzina. Bez względu na rodzaj baterii.

[Maciej_K]

Amperogodzina to amperogodzina. Bez względu na rodzaj baterii.

Masz rację, ale na wodzie liczy się również wydajność prądowa ogniw. Z ołowiu możesz wyciągnąć 70% pojemności, z litu - całość i silnik nie zwalnia - nie ma spadku napięcia tak wyraźnego jak w ołowiowo-kwasowych ogniwach- pobór prądu jest praktycznie stały=wydajność silnika maksymalna. Ma to swoje wady, bo jak nie masz miernika pojemnośći na boczniku wpiętego w aku, możesz do domu wrócić na wiosłach- odcięcie przez bms prądu i koniec,  druga sprawa to silniki, w których elektronika ulegała zniszczeniu - po długim pływaniu na max obciążeniu. 

Na małe wody i krótkie wypady wystarcza 50ah litu, co innego do trolla, duże wody, długie przemarsze- wtedy trzeba mieć sporo więcej.