![Zdjęcie](https://jerkbait.pl/uploads/profile/photo-thumb-1.jpg?_r=1510872438)
Lekkie szpulki w baitcastingu - rozważania
#21
OFFLINE
Napisano 01 wrzesień 2011 - 20:56
Zaraz wydzielę do osobnego wątku więc proszę się nie martwić tym off topem. A sam wątek szpulkowy - bardzo ciekawy więc stworzymy oddzielny - dedykowany.
#22
OFFLINE
Napisano 01 wrzesień 2011 - 21:10
#23
OFFLINE
Napisano 01 wrzesień 2011 - 21:15
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
![:mellow:](/public/style_emoticons/default/mellow.png)
Co do rozpędzania szpuli. Wyobraźcie sobie szpulkę, która ma zerowy moment bezwładności. Rozpędzałby się przy każdej przynęcie i hamowała od razu po tym jak linka przestaje ciągnąć- nie był by potrzebny hamulec rzutowy. Innymi słowy obraca się tak długo jak linka ją ciągnie, jak nie ciągnie to staje automatycznie. Oczywiście to mrzonki, bo czegoś takiego się nie da zrobić, ale o to mniej więcej chodzi.
Ponadto, długość rzutu zależy od oporów na łożyskach, oporach na przelotkach i oporach aerodynamicznych dlatego nie wiem, czy ktoś potrafiłby obliczyć prędkości szpuli. To byłoby bardzo trudne.
#24
OFFLINE
Napisano 02 wrzesień 2011 - 08:07
Czyli, jak rozumiem, im lżej tym lepiej?Wyobraźcie sobie szpulkę, która ma zerowy moment bezwładności. Rozpędzałby się przy każdej przynęcie i hamowała od razu po tym jak linka przestaje ciągnąć- nie był by potrzebny hamulec rzutowy. Innymi słowy obraca się tak długo jak linka ją ciągnie, jak nie ciągnie to staje automatycznie. Oczywiście to mrzonki, bo czegoś takiego się nie da zrobić, ale o to mniej więcej chodzi.
#25
OFFLINE
Napisano 02 wrzesień 2011 - 09:57
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
#26
OFFLINE
Napisano 02 wrzesień 2011 - 22:36
![;)](/public/style_emoticons/default/wink.png)
![:mellow:](/public/style_emoticons/default/mellow.png)
Pozdrawiam
Grzesiek
#27
OFFLINE
Napisano 03 wrzesień 2011 - 08:42
![:unsure:](/public/style_emoticons/default/unsure.png)
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
#28
OFFLINE
Napisano 03 wrzesień 2011 - 09:10
Ktoś ostatnio pisał (przepraszam, nie pamiętam kto) że na TT testując UL multiki, rzucają przynętami, które u nas latają ze wszystkiego, a kiedy przychodzi do rzucania przynęt najmniejszych, leniwce sięgają po spinningi
Mimo tego, mam wrażenie, że jeśli wątek rozwinie się dalej, będzie cytowany i za Oceanem i w Japonii
Szacunek za konkretne podejście do zagadnienia, mimo iż wygląda to trochę zabawnie. Co nie znaczy, że nie ciekawie, czy bez sensu! Czekam na rozwój konfrontacji teorii z praktyką pozostałych Kolegów.
Pozdrawiam
Grzesiek
I tu się z Tobą zgadzam. Po chwilowej fascynacji lekką i płytką szpulą przyszedł czas na praktyczność. UL - spining. Od 1/2 oz - multik. To jest tylko moje odczucie, chodzi mi o mój komfort łowienia.
PS. To Mifcio pisał, Mifcio!
![<_<](/public/style_emoticons/default/dry.png)
#29
OFFLINE
Napisano 03 wrzesień 2011 - 09:21
Ktoś ostatnio pisał (przepraszam, nie pamiętam kto) że na TT testując UL multiki, rzucają przynętami, które u nas latają ze wszystkiego, a kiedy przychodzi do rzucania przynęt najmniejszych, leniwce sięgają po spinningi
Mimo tego, mam wrażenie, że jeśli wątek rozwinie się dalej, będzie cytowany i za Oceanem i w Japonii
Szacunek za konkretne podejście do zagadnienia, mimo iż wygląda to trochę zabawnie. Co nie znaczy, że nie ciekawie, czy bez sensu! Czekam na rozwój konfrontacji teorii z praktyką pozostałych Kolegów.
Pozdrawiam
Grzesiek
Prawda, prawda i ..... nie prawda
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
A już w 2008roku napisałem: http://www.jerkbait.pl/?p=226 Być może pora na rewizję.
#30
OFFLINE
Napisano 03 wrzesień 2011 - 12:43
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
- porównanie wykonane tylko dla startu szpulki, co się dzieje dalej nie wiadomo- ustawienia hamulca
- wykonujemy wszystkimi szpulkami rzut taki że za każdym razem prędkość wysnuwania się linki jest taka sama.
- Założono że opory linki we wszystkich przypadkach są takie same, opory aero przynęty też
- cały czas pomijamy ośkę, bo jest taka sama
.
Wyniki.
Dla tej konkretnej sytuacji prędkość kątowa, a wraz z nią obrotowa zmienia się o 15,5 i 32 %. To znaczy, że jeśli przy najpłytszej szpuli szpulka kręciła się np. 10 obr/s to jej prędkość wzrosła odpowiednio do 11,55 obr/s oraz 13,2 obr/s. Teraz pojawia się pytanie. Jak ta zmiana wpłynęła na odległości? Gdyby prędkość wzrastała dla tej samej szpulki, należałoby zmieniać ustawienia hamulca rzutowego. Natomiast w tym konkretnym przypadku zmieniła się też siła odśrodkowa. Zmniejsza się ona wraz z głębokością szpuli, dla tej samej prędkości liniowej jest coraz mniejsza, bo zmniejsza się promień. Zmniejszyłą się też masa szpulki, ale w porównaniu z masą linki to procentowo niewiele. Czy obie te zmiany się zrównoważyły, czy też obie te zmiany spowodowały, że jednak trzeba mocniej hamować, rzutowym bądź kciukiem, czy też może nie? Jaka byłaby skala tej zmiany dla szpulek głębokich i szerokich w dużych multikach? No i jak się to ma do rodzaju hamulca rzutowego? O to są pytania .
Jeśli widzcie jakieś błędy w tym rozumowaniu, piszcie śmiało
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Załączone pliki
#31
OFFLINE
Napisano 03 wrzesień 2011 - 19:30
![:mellow:](/public/style_emoticons/default/mellow.png)
#32
OFFLINE
Napisano 04 wrzesień 2011 - 15:40
#33
OFFLINE
Napisano 04 wrzesień 2011 - 15:41
Ps. Pomijam tu całkowicie opory na łożyskach ośki, choć łatwiej je pokonać przy większej bezwładności niż przy mniejszej.
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
#34
OFFLINE
Napisano 05 wrzesień 2011 - 12:35
redukcja masy szpulki ABU-ka 1500C z 15,8g do 6,7g pewno też więcej zmniejsza moment bezwładności jak zmiana jej geometrii. Można powiedzieć, że poprawa geometrii to tylko kosmetyka.
Z dwóch kastowych szpulek teoretycznie lepsza jest płytsza i z mniejszą ilością nawiniętej linki ale o tem potem.
Głębszą szpulkę dla jednego modelu można zrobić cięższą od płytszej z uwagi na wytrzymalsze ścianki szpulek do grubszych plecionek.
Generalnie temat szpulek jest chyba ciekawszy z uwagi na wytrzymałość materiałów a nie parametrów fizykalnych poprawiających jej dynamikę.
Zmniejszenie średnicy szpulki zwiększa jej obroty w trakcie rzutu. Niską bezwładność i zwiększenie prędkości kątowej ma kontrolować hamulec, którego charakterystyka ma zwiększać długość rzutów i o to chodzi.
Właściwe hamulce to sposób na lepsze szpulki.
Tu odbiegajÄ…c niedaleko od tematu z jednej strony teoretycznie najlepsza jest krzywoliniowa charakterystyka hamowania prÄ™dkoÅ›ci kÄ…towych ale np. popularne krzywoliniowce: odÅ›rodkowe, Flying Arm, IV CB, SVS (VBS), Magforce V(Z, 3D), Shimano DC bezpoÅ›rednio mniej lub wiÄ™cej dociążajÄ… oÅ› szpili. Z drugiej strony ponoć praktyka pokazuje, że szpulÄ™ UL dla odpowiednich przynÄ™t dobrze hamuje Å‚ożyskowany wodzik ABU lub hamulec elektrodynamiczny od Availa (niezmienny we wzajemnym poÅ‚ożeniu wirnik-stojan, coÅ› jak Daiwa Magforce – nie mylić z Magforce V, Z i 3D) o charakterystyce liniowej a oba nie dociążajÄ… swojÄ… masÄ… lekkiej szpuli.
Mniejszy multik, zmniejszenie średnicy szpulki zmniejsza oczywiście siłę potrzebną do wykonania rzutu przynętą. I odwrotnie bo większy multik, zwiększenie promienia szpulki zwiększa moment obrotowy potrzebny do wykonania rzutu tą samą przynętą.
Podobnie zmienia siłę wyrzutu głębokość nawiniętej linki.
Mechanika Newtona to nie mechanika kwantowa i nie ma w tym większej filozofii.
![:D](/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Pozdrawiam
#35
OFFLINE
Napisano 08 wrzesień 2011 - 02:53
![:lol:](/public/style_emoticons/default/laugh.png)
No potwierdza się to, co dało się wyczytać wcześniej, że jak kto chce mikrusem albo dramatycznym nielotem, rzucić chociaż na parę metrów, to głęboka szpulka plus mało linki, a jak kto chce małą przynętą rzucić dalej, to płytka szpula i mało linki. Jak kto rzuca normalnymi przynętami to wsio ryba, a jak kto chce rzucać mormyszką, to tylko extraUL - spinn zostaje lub mucha
![;)](/public/style_emoticons/default/wink.png)
Pozdrawiam
Grzesiek
Użytkownicy przeglądający ten temat: 2
0 użytkowników, 2 gości, 0 anonimowych