[Tresor]

Mały ale wariat...

.

[M a r a s]

Ciekawy jestem ile poleci Wigry 355 z jedną osobą na tym 6 KM ?  Ma ktoś z Was jakieś informacje. 

[jureczek]

Może trzeba silnik ustawić na wysokość na pawęży i popróbować z trymem. To może przynieść lepsze parametry szybkości. Spróbuj też usiąść bliżej środka pontonu. To daje bardzo wiele

[Tresor]

Film nie mój. Wrzuciłem jako ciekawostka. Mój lata 40km/h we 2 więc wystarczająco.

Wysłane z mojego SM-N770F przy użyciu Tapatalka

[godski]

Może trzeba silnik ustawić na wysokość na pawęży i popróbować z trymem. To może przynieść lepsze parametry szybkości. Spróbuj też usiąść bliżej środka pontonu. To daje bardzo wiele

Nic to nie da. 6 KM nawet w markowym silniku nie popchnie w ślizgu dwóch cięższych osób a w przypadku chińskich silników istnieje podejrzenie że są ciut słabsze od swoich protoplastów. 

[M a r a s]

Nic to nie da. 6 KM nawet w markowym silniku nie popchnie w ślizgu dwóch cięższych osób a w przypadku chińskich silników istnieje podejrzenie że są ciut słabsze od swoich protoplastów. 

 

Mając Yamahę 6km odblokowaną na 8 km w 2T nasz forumowy kolega zasugerował mi przestawienie o jedno oczko trymu. I na GPS prędkość wzrosła minimalnie 1 do 1,5 km/h. Ta sama waga na łódce i te same warunki na wodzie bo pomiar zrobiony praktycznie jeden po drugim . Warto próbować. Choć wiadomo ,że teoretycznie to 2t powinien mieć  niewiele lepsze osiągi jak 4T.

Z czajnikami może być tak jak wyżej napisałeś ,moc podana na czapie  może być  z czapy  

[Sadek8]

Dziś pierwsze powieszenie storma 13,5 2t na paweży i rozczarowanie. Okazało się, ze paweż jest za gruba, albo rozstaw w silniku za maly poprzedni silnik o polowe mniejszej pojemności wchodzil z wielkim luzem. Tutaj zeby w ogole oparł się o paweż musialem szlifowac plastikowe osłony paweży. Ostatecznie silnik wisi, ale juz pantograf do elektrycznego silnika, który mial "wisiec" na tej samej paweży juz się pod spaliniaka nie wciśnie. Oby to ostatnie rozczarowanie. Warto zwrócić uwagę na grubość swojej paweży i tego co w silniku oferuja. U mnie tego zabrakło, bo wydawało mi sie, ze wiekszy silnik to wiekszy rozstaw bedzie.
Pozdrawiam

[Tresor]

Kolejny ciekawy film:

.

[wesoływędkarz]

Witajcie,
Zauważyłem, że jest sporo używanych stormów o małej mocy na sprzedaż. Chciałem kupić 7 konnego ale odnoszę wrażenie, że okazują się słabsze. Jak realnie kształtuje się moc 13,5 konnego storma 2t ?

[algeroth82]

Witajcie,
Zauważyłem, że jest sporo używanych stormów o małej mocy na sprzedaż. Chciałem kupić 7 konnego ale odnoszę wrażenie, że okazują się słabsze. Jak realnie kształtuje się moc 13,5 konnego storma 2t ?

Miałem 7 w 2t i na rzekę nie polecam - za słaby. Obecnie mam 13,5 ale jeszcze nie miałem okazji pływać., ale kolega ma, pływał po Odrze cały ubiegły sezon i jest zadowolony. W teorii to jest 15hp

[woochu]

Witajcie,
Zauważyłem, że jest sporo używanych stormów o małej mocy na sprzedaż. Chciałem kupić 7 konnego ale odnoszę wrażenie, że okazują się słabsze. Jak realnie kształtuje się moc 13,5 konnego storma 2t ?

Tak jak kolega pisze moc raczej 15 na wielu częściach jest wybity numer T15 🤭 co do osiągów na śrubie 11 z łodzią alfa 390 pełen zbiornik paliwa i 2 osoby 36km/h , samemu 41km/h jak dla mnie wystarczająco 👊💪🔥

[Czechofil]

Witajcie,
Zauważyłem, że jest sporo używanych stormów o małej mocy na sprzedaż. Chciałem kupić 7 konnego ale odnoszę wrażenie, że okazują się słabsze. Jak realnie kształtuje się moc 13,5 konnego storma 2t ?

 

Najbliżej im mocowo do oryginałów, których są kopiami:

 

1. Storm 13,5 - Yamaha 15

2. Storm 7 - Yamaha 4/5KM

3. Storm 3,5 - Yamaha 2 ale pojemność większa o 20% więc będzie pewnie 2,5-3KM

[jureczek]

Jeśli chodzi o silnik 7 km, to ma on pojemność 102 ccm, czyli tyle samo co tohatsu 5 km, a co zatem pewnie to tylko fantazja sprzedających z tą większą mocą. Tym bardziej , że silnik storm 7 hp i silnik capral 7 hp (którego jestem posiadaczem) są bliżniaczo podobne do tohatsu M5B. Wątpliwe zatem jest aby z tej samej pojemności udało się wykrzesać wyższą moc.

[Stołczynianin]

Na metanolu i oleju rycynowym to może i miałby te 7HP.

Możliwe też że sprytni marketingowcy piszą na czapce moc na wale silnika, a nie tą co na wałku śruby. Sporo mocy odchodzi na łożyskach wałka pionowego i na stożkowej przekładni redukcyjnej w stopie. Nawet sama lepkość oleju w stopie ma znaczenie dla strat mocy na transmisji z silnika do śruby, a do tego doliczcie nie podawane straty mocy na śrubie.

Ale co tam, tak naprawdę ważne by wypłynąć i wrócić na motorku.

Znajomy pływał na Johnsonach 60 i 75 HP 2t zużywając benzynę wiadrami, po czym zmienił łódkę na mniejszą i motorek na 4HP. Był w tej zmianie też i mój udział. Płynął dwa razy dłużej, ale spalał 6 razy mniej paliwa. Można powiedzieć że odżył po tej zamianie bo wreszcie pływał ile chciał i gdzie chciał. Banan na twarzy.

[darek63]

W sowieckich silnikach też moc podawana była zawsze na wale a nie na śrubie. Moc tracona między wałem a śrubą to około 20-25 %. Więc wygląda na to, że tu jest podobnie ponieważ 7 - 25% daje około 5.25 KM. Jeśli moja Honda 149 cm3 osiąga moc 7.5 konia z tej pojemności przy 5500 obrotów to 100 cm3 nie może dać 7 koni w żaden sposób bez doładowania czy innych zabiegów. Siedzi tam około 5 koni na śrubie i to wszystko.

Użytkownik darek63 edytował ten post 02 kwiecień 2021 - 23:08

[Gar4field]

W sowieckich silnikach też moc podawana była zawsze na wale a nie na śrubie. Moc tracona między wałem a śrubą to około 20-25 %. 

Tutaj to już kolega pojechał po całości...

 

Moc tracona między wałem silnika a śrubą, to moc tracona na przekładni, zazwyczaj 2% ale nie 20%

Krytycznym punktem jest ile mocy jest w stanie przenieść śruba napędowa...

Sam fakt, że silnik wkręca się na obroty maksymalne nie powoduje, że generuje maksymalną moc.

Jeśli śruba przy np 2 tys obrotów jest w stanie przenieść 10 koni mechanicznych mocy, to sam fakt, że silnik jest w stanie wygenerować 20 koni, niczego nie zmieni. Z silnika jest odbierana taka moc, jaką jest w stanie przenieść śruba napędowa.

Podobnie jadąc samochodem po śliskiej oblodzonej nawierzchni małe ma znaczenie czy samochód ma 100 czy 300 koni

Tunningowanie samej główki silnika niczego nie zmieni, bo wąskim gardłem jest śruba napędowa.

[darek63]

Trochę silników w życiu przerobiłem. Zaczynając o Saluta przez Wichry, Mockwy poprzez Yamahe 30 i ostatecznie kończąc stulecie Mercurym 60. Wiem co potrafił Wicher 30 i wiem że Yamaha 20 robiła dokładnie tą samą robotę np. w małej Cameo. Sowieckie konstrukcje były toporne mało sprawne, śruby toporne i traciły do Japonii tak jak napisałem 20-25 %. Japońskie 20 było odpowiednikiem sowieckiego 30. Nie chce mi się szukać za dużo, ale przykład na zetce amerykańca MerCruiser wał - śruba  to około 10%. Są na to wzory i wyliczenia ale nie będziemy w to brnęli bo nie ma to większego sensu.   

 

http://mercury-sprut...ortnykh-motorov

 

Natomiast druga część to ironia. Jakim cudem Chińczycy osiągnęli 7HP ze 100 cm3, Kiedy Japonia Wyciągała maksymalnie 5.5 KM z tej samej pojemności ?. Porównałem więc do Sowietów bo inaczej tego wytłumaczyć sobie nie potrafię   

[Tresor]

Jak by chcieli to by i 20KM wyciągnęli ze 100. Ale jak jest naprawdę nie dowiemy się nigdy chyba że ktoś dorwie się do jakiejś hamowni dla silników zaburtowych...

ps. piła łańcuchowa ma 7,3KM z 91cm3.

[darek63]

Nie potrzeba hamowni ani laboratorium do tego . Wystarczy spontaniczny prosty test. Dwa takie same, tak samo obciążone np. kolibry 330 i na jednym Storm 7 a na drugim Japonia 5. Wszystko mniej więcej się wyjaśni po kilometrze. Tak porównywaliśmy dawniej Ruskie silniki do Japonii.

[Gar4field]

Sprawdziłem sobie silnik Storm 18HP (F18)

 

Na podstawie opisów z allegro

obroty maksymalne 5500

śruba 9,25 x 11

Moc 18HP

27/13 = 2,0769 (w opisach ta wielkość nie jest podawana, ale ściągnąłem zdjęcie kół  zębatych spodziny ze strony bez wioseł i policzyłem zęby)

 

No i sobie policzyłem...

 

Obroty na wale śruby przy przełożeniu 2.08 - 2644

Średnica śruby 9,25

 

Moc = 12.34 HP

 

A więc te 18HP to naściemniane jest. Ale ja bym nawet nie winił za ściemę chińczyków (bo w kontaktach z nimi mam dobre doświadczenia) a winiłbym europejskiego dystrybutora.

Jeśli do silnika da się założyć śrubę 10 cali (nie wiem tego czy się da, a silnik dodatkowo wkręci się na 5500 obr/min to wg moich obliczeń moc będzie wynosić 18,2 HP

 

Czyli ze śrubą 9 1/4 cala silnik ma szansę przenieść 12,34 HP

Przy śrubie 10 cali - 18HP

 

Jak to policzyłem?? A tutaj napisałem na ten temat artykuł i zamieściłem liczący on-line kalkulator. Mam nadzieję, że się przyda.

 

Link tutaj: https://skot.design/...lnik-zaburtowy/

 

Daleki jestem od generalizowania, a ruskie to złe, a japońskie dobre... a chińskie też złe.

Kupowałem kiedyś silnik od chińczyka.

Cena za ten sam silnik była od 2 tys $ do 5,5 tys $ w zależności od zapewnianej sieci serwisowej i osprzętu (markowy lub to samo ale nieobrandowane) a nawet od ilości naklejek brandu.

Chińczyk jasno mówi, co sprzedaje i za jakie pieniądze.

Natomiast wszelkie cuda to domena europejskich handlowców cudotwórców.

 

Staram się zrozumieć dlaczego coś jest gorsze, a coś lepsze. W tym przypadku Ten silnik z taką śrubą to nie jest 18 konny silnik

Ze śrubą 10 cali będzie, o ile taka się tam zmieści i jeśli silnik wkręci się na 5,500 obrotów. Będzie to 18 konny silnik......