[Krzysiek_W]

Chyba poczekam aż ustalicie

Nikt tu tego nie ustali. Będą tylko postulaty. Ta dyskusja w wielu odsłonach odbyła się w wielu miejscach.

[matusiak]

No własnie. To jest hipoteza, która zakłada, że po oznaczeniu kręgosłupa mamy płaszyznę największej wytrzymałości.



Uzbrojenie blanku na kręgosłupie,nie oznacza największej wytrzymałości tylko prawidłowego uginania się blanku (blank sie nie skręca w trakcie ugięcia ) i oto przede-wszystkim chodzi,czy kręgosłup jest na dole czy u góry blank ugina sie płynnie bez skrętów i w zależności co chcemy uzyskać tak zbroimy ,natomiast kręgosłup na boku-to moze przelotki tez zamontujmy na boku bo pewna rzesza ludzi wierzy ze powinny iść od dołu
Sprawdziłem 3 wedki ST croix montowanych seryjnie ,dwa CD seryjne i maja przelotki na kręgosłupie wiec i fabryki tez przestrzegając tego mitu

To ze nie jest idealnie mieka strona na przeciw kręgosłupa to fakt taki jak 2 kręgosłupy i tu się z tobą w pełni zgadzam ,ale zbrojac na miekiej stronie nie zwracamy uwagi na miejsce najsłabszego ugięcia tylko na kręgosłup ,musimy go ustawić nie możesz złapać blanku i uzbroić jak leci bo to wielki błąd

[Krzysiek_W]

No widzisz, wreszcie jakaś konkretna dyskusja. Cały czas mówisz o kręgosłupie tak jak by przez cały blank szedł równo jak struna. Kręgosłup na dole, albo kręgosłup u góry, na boku, „ miękka strona naprzeciw kręgosłupa” znowu 180 stopni. Skąd ta pewność? Zjawisko kręgosłupa to anomalia. Im silniejszy kręgosłup tym bardziej niedoskonały blank. W miejscu gdzie średnica przekroju jest 2x mniejsza jego sztywność jest o ok. 16x mniejsza, 3x mniejsza średnica, ok. 81x mniejsza sztywność. A zjawisko kręgosłupa zdeterminuje zawsze sztywność większa (sztywność na zginanie, rzecz jasna). Na dole możesz go odnaleźć obróconego np. o 90 stopni w stosunku do góry i co wtedy, kiedy ugięcie osiągnie to miejsce? Tu będziesz miał skręcanie i tu będziesz miał skręcanie tylko w różnych momentach obciążenia. Jedno zobaczysz gołym okiem a drugiego nie. Z kolei w castingu tradycyjnym będziesz miał zawsze, bo tam odpowiada za to mimośród. Nie mówiąc o tym że nigdy nie będziesz holował, w płaszczyźnie zbrojenia. Ładował też kija też nie. Określenie płaszczyzny największej sztywności, to nie jest metoda na „weź blank i zbrój jak leci” . Co do sprawdzania gotowych kijów, to IMHO nie najlepszy pomysł. Poza tym, nawet jeśli niektórzy tak zbroją to robią to dlatego, że uznali, że tak należy tak jak niektórzy tak nie zbroją , bo uważają tak samo. Akurat w USA jest chyba najsilniejsza grupa oponentów zbrojenia po kręgosłupie.

[gazoon]

Krzysiek_W - mądrze piszesz ...., może nawet trochę za bardzo

[matusiak]

Dlatego tak jak pisałem to nie taka prosta sprawa i do każdego blanku trzeba podejść indywidualnie ,ale kręgosłup to nie anomalia ,wynika to z procesu produkcji samego blanku ,nawijana mata gdzieś się zaczyna i kończy,dlatego prze sztywnienie pogrubienie ścianki jest nieuniknione,w castingu spiralne zbrojenie jest w dolnej części blanku -powiedzmy mniej ważnej i mozna by sie pokosić o stwierdzenie jak z jednoskladem to góra jest ważniejsza.

Jednego jestem pewien ma to znaczenie i to duże,gołym okiem trudno cos zobaczyć ale nakreśl białym markerem na blanku linie ustaw kręgosłup z boku i zobaczysz jak przy pewnym ugięciu szczyt blanku sie skręca dół stoi pewnie dlatego ze jest gruba ścianka i działa zbyt mala siła ale zanim dół zacznie sie skręcać to góra sie rozpruje dlatego to góra jest ważniejsza

[Krzysiek_W]

Kręgosłup to jest anomalia, to ułomność blanku. Tak, to wynika z procesu produkcji. Im silniejszy kręgosłup tym bardziej niedoskonały blank, silny kręgosłup świadczy o nierównomiernych ściankach lub nieregularnym obrysie zewnętrznym, lub obu na raz. Nie trafia do mnie argument o skręcaniu i o tym, że góra jest ważniejsza. Skręcanie i tak występuje zawsze. W czasie holu ryba nie wie, że ma obciążyć kij w płaszczyźnie ułożenia przelotek. Na kij będzie działać siła (dynamiczna) w różnych kierunkach, niezależnie od tego jak sobie go uzbroisz, cały czas będzie jednocześnie zginany i skręcany. Kiedy ugięcie zbliża się do pełnego, to i tak część środkowo-dolna bierze „na klatę” niemal całe obciążenie. Zgodzę się ze zjawiskiem skręcenia góry o jakim piszesz. Często trafia się parszywy blank z wyraźnie „klikającym” efektem kręgosłupa i wtedy można to zauważyć gołym okiem. Jednak to znika pod większym ugięciem. To skręcanie jest minimalne, blank i tak przyjmie ugięcie w danej chwili obciążenia. Góra się rozpruje? To samo mógłbyś powiedzieć o części środkowo- dolnej jeśli efekt na górze jest wyraźnie różny od tego na dole. I tak nie jesteś pewien, która część blank w części środkowo górnej, lub też tylko środkowa spowodowała to, że podczas szukania efektu kręgosłupa blank oparł się w takiej a nie innej pozycji.

[matusiak]

Owszem ryba nie wie ze ma obciążyć blank w jednej płaszczyźnie ale mając kręgosłup na dole lub górze zmniejszasz skręcenie.
Pewnie można by napisać o tym książkę,bo to temat rzeka --,czyli powiedz mi twoim zdaniem jak powinno się uzbroić blank

[pepe_79]

Według mnie nie ma tutaj jednego złotego środka, ale mimo to miło poczytać wypowiedzi mądrzejszych, także nie żałujcie sobie
A co powiecie na temat Shimano S.D.R. ?
Producent twierdzi, że jego blanki wykonane w tej technologii nie mają kręgosłupa i uginają się jednakowo we wszystkich kierunkach...

[Cpt. Lego]

Piszecie, że wiele pracowni zbroi po kręgosłupie, ale są i takie, np. RODMAS, które zbroją po najprostszej. Tak przynajmniej mi mówił Łukasz.

[matusiak]

Jesli mata jest zwijana w systemie spiralnym to jest możliwe uzyskanie blanku bez kręgosłupa ,czy wyginają sie we wszystkie strony tak samo --do tego dochodzi sama gęstość maty a nie jest jednakowa wiec różnice w ugięciu będą,ale pewnie nieznaczne jak narazie najmniej wyczuwalny kręgosłup spotkałem w restafinach robione nowa technologia i w Japoni

[Wędkarz87]

Piszecie, że wiele pracowni zbroi po kręgosłupie, ale są i takie, np. RODMAS, które zbroją po najprostszej. Tak przynajmniej mi mówił Łukasz.

Potwierdzam.
Zapytany według jakiej szkoły zbroi blanki odpowiedział mi to samo.

[mega2006]

Piszecie, że wiele pracowni zbroi po kręgosłupie, ale są i takie, np. RODMAS, które zbroją po najprostszej. Tak przynajmniej mi mówił Łukasz.

Problem w tym, że niektórzy zbroją w miejscu które uważają za kręgosłup.Myślą, że znajduje się o 180 stopni od miękiej strony ale prawdopodobieństwo tego nie jest wcale duże. Poza tym sam prawdziwy kręgosłup może mieć kształt spirali i cała ta teoria może być tylko teorią.

[matusiak]

Szukając kręgosłupa wyginasz cały element nie 10cm,wiec wyznaczasz do na pełnej dł elementu lub blanku jeśli jest nawet skręcony to na blanku odznacza sie wyraźnie w jednym punkcie w skrajnych przypadkach sa to dwa punkty ale zauszmy ze w 90% to jeden punkt i mieka strona jest nie zawsze na przeciw ale ustawiamy kregosłup a nie miękka stronę ,i proszę nie mylić miękkiej z najbardziej miękką, bo po przeciwnej stronie kręgosłupa zawsze będzie blank uginał sie pod słabszym oporem niż na kręgosłupie ,i oto tu chodzi ,a nie o szukanie najdelikatniejszego miejsca na blanku

Nazwa zbrojenie na miękkiej stronie to tylko powiedzenie twierdzące ze po przeciwnej kręgosłupa a nie najbardziej miękkim miejscu

[gazoon]

Z ciekawości sprawdziłem dwie wędki st.croix u kolegi i są zbrojone na miękko
Na forum FC można także przeczytać, że tam spiningi zbroją właśnie na miękko.

[TomFil]

Jak sie sprawdza czy wędka jest poprawnie uzbrojona czyli po kręgosłupie? Co to znaczy?

[Piotrek Milupa]

Jak sie sprawdza czy wędka jest poprawnie uzbrojona czyli po kręgosłupie? Co to znaczy?

 

 

Proponuję poszukać w zasobach forum było już mnóstwo o tym napisane.

[Tomasz eS]

Najprościej mówiąc :
Oprzyj blank /wędkę o podłogę (końcem szczytówki) i trzymając za 2 koniec ugnij środek... Jeżeli przelotki będą na górze lub na dole to jest uzbrojony po kręgosłupie (miękka strona lub twarda)

[BazyL]

końcem szczytówki ????

 

edit : teraz załapałem, że chodzi o uzbrojony kij z rękojeścią, ale mimo to, raczej trzeba by zdjąć szczytową i koniec rear gripu podeprzeć jakimś płaskim i śliskim przedmiotem

Użytkownik BazyL edytował ten post 27 listopad 2016 - 23:15

[Tomasz eS]

Szczytówka ma 2 końce... 😈 lepiej to robić od strony łączenia...

[BazyL]

he he, dobre, zapomniałem o istnieniu blanków dwu-składowych