Skocz do zawartości

  •      Logowanie »   
  • Rejestracja

Witaj!

Zaloguj się lub Zarejestruj by otrzymać pełen dostęp do naszego forum.

Zdjęcie

4.07 PZW gwiazdą Magazynu Śledczego :)


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
454 odpowiedzi w tym temacie

#221 OFFLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18671 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:15

Widzę że w dyskusji równolegle funkcjonują obok siebie dwa poziomy postrzegania problemu. Jeden rzekłbym szczebla taktycznego, czy też instytucjonalno-organizacyjnego - czyli dyskusje o statucie, likwidacji, zarządach komisarycznych etp.

 

I drugi ogląd powiedzmy szczebla strategicznego, czy też cywilizacyjnego - czyli pytanie czy jakiekolwiek zmiany insytytucjonalno-organizacyjne są w stanie wpłynąć na poprawę rybostanu/ wyników wędkarskich bez zmiany nawyków / przyzwyczajeń / zachowań / mentalności łowiących.

 

Osobiście bliżej mi do drugiego sposobu widzenia. Chętnych do łowienia ryb jest dziś tylu i mają takie możliwości iż bez drastycznego samoograniczenia się jeśli chodzi o czerpanie z zasobów naturalnych może nas czekać tylko dalszy zjazd po równi pochyłej. I nie ważne czy będzie w tym momencie PZW czy go nie będzie, to jest tylko pudrowanie trupa. Istota tkwi w tym żeby wprowadzic zakaz zabierania ryb -  całkowity oraz zakaz łowienia ryb  - przez dużą część roku. Następnie poprzeć te zakazy istotnymi karami. Następnie te kary egzekwować.

 

Otóż mam przekonanie graniczące z pewnością, że żadna władza na to się nie zdecyduje.  Z takiego oto prostego powodu że wyborcy-wędkarze masowo nie poprą zakazu zabierania ryb i zakazu łowienia. Nawet jeśli dzięki temu za 4 czy 5 lat mogliby się cieszyć wynikami wędkarskimi takimi jak koledzy łowiący za granicą. Po prostu. Nie da się "zjeść ciastko i mieć ciastko".  Dlatego dopóki nie nastąpi rewolucja w świadomości wędkarzy żadnych zmian na lepsze nie będzie.


  • wujek, Rheinangler, Pisarz.......ewski Piotr i 8 innych osób lubią to

#222 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2601 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:K

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:18

Nic.

 

Są strażnicy PSR którzy w tej chwili pilnują, związkowych( w większości) wód.

Będą pilnowali państwowych, bez biurokratycznej nadbudowy zwiazku.

Zarybianie? Polskie Wody czy jak to się tam nazywa, równie dobrze mogą tą funkcję przejąć.

Uprawnień do kontroli wędkarzy ma kilka jeśli nie kilkanaście służb, więc wystarczy, że będą wypałniali swoje obowiązki.

 

Ogólnokrajowa opłata na takie państwowo - niczyje wody.

 

To na okres przejściowy póki większe zbiorniki czy takie mniej atrakcyjne nie zostaną w sensowny sposób sprywatyzowane(wydzierżawione). 



#223 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2601 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:K

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:21

Friko - żadna władza zbyt nie kokietuje wędkarzy.

Tego bym się nie bał.

Uważam, że właśnie władza powinna wprowadzic te drastyczne ograniczenia.

Ludzie pogrymasza ale w przypadku skutecznych kontroli egzekwowania kar dostosują sie.

 

Wiem, że to taka życzeniowa teoria....


  • konopaa i Pescador de caña lubią to

#224 OFFLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18671 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:23

 

Uważam, że właśnie władza powinna wprowadzic te drastyczne ograniczenia.

 

 

I stracić kilkaset tysięcy głosów w wyborach ? Niby dlaczego politycy mieliby być tacy głupi ?

 

Wędkarski świat chce łowić kiedy chce i gdzie chce, zabierać ile chce i płacić mało. I żeby rybów było dużo, dla każdego !  :) Więc niech się zbawi sam a nie ogląda na polityków. Politycy jeśli mają trochę oleju we łbie od wędkarskiego świata będą trzymać się z daleka bo to jest zbiór roszczeń niemożliwy do spełnienia


  • Pescador de caña lubi to

#225 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2601 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:K

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:47

Przyznam, że nie słyszałem polityka który słówkiem by się zająknął o wędkarstwie.

A jak byśmy tu na forum zrobili ankietę to pewnie preferencje wyborcze byłyby takie jak w sondażach.

I teraz... czy aby politycy cokolwiek by stracili? Skoro nie ma tematu wędkarstwa w polityce to i zaangażowanie wędkarzy-wyborców nie zależy i nie ma najmniejszego wpływu na podejmowane działania.

 

Proponowałem kiedyś, coby stworzyć PPW (Polską Partię Wędkarzy) przecie była już PPPP i miała nawet swoich przedstawicieli w Sejmie.

Przy takim elektoracie (ok 2 mln) wędkarzy mogła by PPW nieźle namieszac w układach politycznych hahahaha



#226 OFFLINE   Friko

Friko

    SUM

  • Super moderatorzy
  • 18671 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 07 lipiec 2019 - 17:51

Może lepiej zamiast partii kościół ? Skoro wędkarski świat oczekuje cudów to lepiej by się było chyba modlić :)



#227 OFFLINE   woblery L.E.

woblery L.E.

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1229 postów
  • LokalizacjaWrocław
  • Imię:Radek

Napisano 07 lipiec 2019 - 18:13

Trzeba zacząć od góry jak i od dołu aby ogarnąć ten burdel.Zakazy same bez nadzoru czy kontroli nic nie dadzą. PZW praktycznie bez rozliczania,samowola,samo-osąd,kolesiostwo,papier wszystko przyjmie. To są główne grzechy.Wędkarze a raczej część kłusowników w tym połowy bez opamiętania,wszystko w torbę jak leci.

Kolejna rzecz PSR za mało kontroli,braki w personelu,jak i również też niewygoda do zmiany stanu rzeczy i również patologia układów.

 

Ciężko widzę tyle lat zaniedbań aby ogarnąć ten temat.To są lata prostowania wszystkiego na równi góra-dół aby wyprostować to wszystko.


  • eRKa lubi to

#228 OFFLINE   ShadowStalker

ShadowStalker

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 81 postów
  • LokalizacjaBdg/Gd

Napisano 07 lipiec 2019 - 18:55

Najbardziej mnie smiesza wpisy o tym ze wedkarze lowiac 3 dozwolone szczupaki dziennie wyjałowili wody w Polsce. Niektorzy tu juz oczadzieli do reszty. Bywam na rybach 2 razy w tygodniu i złowienie jednego szczupaka w miesiacu to juz sukces. Szczerze mowiac coraz bardziej obawiam sie ze po likwidacji pzw piecze nad wodami przejma wariaci dla ktorych zabranie kilku ryb przez caly rok bedzie zbrodnia, albo powstanie kompletny chaos i efekty beda rownie opłakane jak dzisiejszy stan wod w PL

#229 OFFLINE   Sayonara

Sayonara

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 407 postów
  • LokalizacjaGórny Śląsk, Niedersachsen
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:K...

Napisano 07 lipiec 2019 - 19:02

Najbardziej mnie smiesza wpisy o tym ze wedkarze lowiac 3 dozwolone szczupaki dziennie wyjałowili wody w Polsce. Niektorzy tu juz oczadzieli do reszty. Bywam na rybach 2 razy w tygodniu i złowienie jednego szczupaka w miesiacu to juz sukces. Szczerze mowiac coraz bardziej obawiam sie ze po likwidacji pzw piecze nad wodami przejma wariaci dla ktorych zabranie kilku ryb przez caly rok bedzie zbrodnia, albo powstanie kompletny chaos i efekty beda rownie opłakane jak dzisiejszy stan wod w PL

 

Teraz łowisz jednego na dwa tygodnie bo ktoś wcześniej tłukł trzy dziennie - nie widzisz tej prostej zależności?



#230 OFFLINE   morrum

morrum

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 642 postów
  • LokalizacjaPustynia Kujawska
  • Imię:Michał

Napisano 07 lipiec 2019 - 19:21

Najbardziej mnie smiesza wpisy o tym ze wedkarze lowiac 3 dozwolone szczupaki dziennie wyjałowili wody w Polsce. Niektorzy tu juz oczadzieli do reszty. Bywam na rybach 2 razy w tygodniu i złowienie jednego szczupaka w miesiacu to juz sukces. Szczerze mowiac coraz bardziej obawiam sie ze po likwidacji pzw piecze nad wodami przejma wariaci dla ktorych zabranie kilku ryb przez caly rok bedzie zbrodnia, albo powstanie kompletny chaos i efekty beda rownie opłakane jak dzisiejszy stan wod w PL

Z drugą częścią mogę się zgodzić. Z pierwszą nie bardzo.
Na małych akwenach, pi razy drzwi do 200hA jak i na małych rzekach presja wędkarska w stosunkowo krótkim czasie jest w stanie zdziesiątkować populację drapieżników. Oczywiście rybackie narzędzia połowowe czynią to znacznie skuteczniej, lecz przy zagęszczeniu szczupaka (chyba niemożliwym) 400szt/hA i zbiorniku 10 hA wystarczy 40 wędkarzy zabierających 20 szt rocznie i po 2 sezonach woda pusta...

Użytkownik morrum edytował ten post 07 lipiec 2019 - 19:21

  • guma lubi to

#231 OFFLINE   alex62

alex62

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 499 postów
  • LokalizacjaKatowice

Napisano 07 lipiec 2019 - 20:02

Problem rozwiąże się samoistnie gdy powstaną RYBNE zbiorniki płatne . Wtedy pewnie spora rzesza wędkarzy przejdzie na nie i PZW chcąc istnieć i przede wszystkim mieć kasę będzie musiała tę sprawę rozwiązać z jakąś korzyścią dla siebie . Do tego czasu mogą spać spokojnie   :(  :angry: .



#232 OFFLINE   Michal_

Michal_

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 265 postów
  • LokalizacjaSzczecin/Moniatycze

Napisano 07 lipiec 2019 - 22:28

ja tak sobie też dymałem co lepsze... ostatylko znajomy zaprosiłmnie mnie na  nocke znajomy na sumy, ale zbiornik 30ha, bo biora, szukaliśny cieku co zasila ale nawet 0,2m różnicy na ehu nie znalazłem, poszedlem porzucać wzdłurz brzegu, przez 1h 3 szcupaki , wszystkie 70-80cm, goście obok z grunty na żywca 90 wyjeli ok 11:00, gdzie ja rzucałem przed zmiezrzchem. tylko woda nie pzw, 20zl dzien, limity jak  w pzw, tylko gospodarzema jest gmina i najwięcej dbająo kąielisko sezonowe bo są kontolujący non stop no i karpia sypią na wiosną bogato .


Użytkownik Michal_ edytował ten post 07 lipiec 2019 - 22:29

  • eRKa lubi to

#233 OFFLINE   Sławek Oppeln Bronikowski

Sławek Oppeln Bronikowski

    Zaawansowany

  • Bloggerzy
  • PipPipPip
  • 4964 postów
  • LokalizacjaŁódż
  • Imię:Sławek
  • Nazwisko:Oppeln Bronikowski

Napisano 08 lipiec 2019 - 07:51

Pewnie.. Samo się zrobi, albo ktoś zrobi.. Spokojnie - poczekamy, popatrzymy, pogadamy.. a jakby co - to wymodzimy jakąś zajebistą petycję na Berdyczów.. :)  


  • jachu i Pisarz.......ewski Piotr lubią to

#234 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1110 postów
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Napisano 08 lipiec 2019 - 09:48

Problem rozwiąże się samoistnie gdy powstaną RYBNE zbiorniki płatne . Wtedy pewnie spora rzesza wędkarzy przejdzie na nie i PZW chcąc istnieć i przede wszystkim mieć kasę będzie musiała tę sprawę rozwiązać z jakąś korzyścią dla siebie . Do tego czasu mogą spać spokojnie   :(  :angry: .

No i pewnie takie RYBNE wody (bo chyba nie tylko o zbiorniki tu chodzi) jeszcze miałyby powstać też samoistnie? Rybność wody to jej potencjał (produktywność), czy oczekiwania wędkarzy? Często nie do pogodzenia jedno z drugim. Dzisiaj już chyba nikt nie ma wątpliwości, że w stosunku do tego, co mieliśmy dwadzieścia lat temu potencjał naszych wód uległ zmniejszeniu, ale Wody Polskie nadal rozliczają dzierżawców z umów i wtedy wziętych raczej z sufitu wielkości zarybień. No i potem mamy takie tragikomiczne sytuacje, że okręg latami zarybia sumami i nagle, pewnie dlatego, że już nie mają co jeść, zezwala ich zabierać skolko ugodno. Nasze wody to głównie te, którymi dysponują Wody Polskie. Cała reszta to raczej margines, gdzie można urządzić takie sklepy rybne dla wędkarzy, ale one jedynie mogą tylko w niewielkim stopniu odciążyć te należące do Wód Polskich. W końcu zrzeszonych w PZW jest 600 tys. plus ileś tam niezrzeszonych, więc nadal duża presja mięsna tam będzie. Co można i powinno się zrobić w tej chwili.? Zastanowić się nad sensem operatów, zaniechać odłowów sieciowych na raczej większości wód, zmniejszyć limity ryb zabieranych a wielu przypadkach wprowadzić zakaz zabierania niektórych gatunków i z niektórych wód. Od tego mamy związkową nadbudowę, która wsparta analizami za okres obowiązywania operatów powinna taką dyskusję podjąć z Wodami Polskimi podjąć. W jednym się zgadzam z eRKa. Na jakieś władze bym nie liczył, ale związkowa władza powinna wprowadzać ograniczenia bez oglądania się na nastroje wędkarzy. Jest wiele przykładów, że wędkarze najpierw protestują, ale później sami rozumieją, że ograniczenia są koniecznością a nie robieniem komuś na złość. Natomiast nie bardzo mogę sobie bardzo wyobrazić jakby ten moloch znany wędkarzom, naukowcom i ekologom z tego, że przyczynia się do degradacji wód, miałby zająć miejsce PZW i innych rybackich użytkowników? 



#235 OFFLINE   jachu

jachu

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 1110 postów
  • LokalizacjaPoznań
  • Imię:Janusz
  • Nazwisko:Skowron

Napisano 08 lipiec 2019 - 10:06

Pewnie.. Samo się zrobi, albo ktoś zrobi.. Spokojnie - poczekamy, popatrzymy, pogadamy.. a jakby co - to wymodzimy jakąś zajebistą petycję na Berdyczów.. :)  

Jest dużo lepsza opcja od berdyczowskiej. Mamy do wyrównania porachunki ze Szwedami. A oni dużo rybnych wód. Może jakaś mała aneksja? Świat pokrzyczy, potupie, ale praktyka pokazuje na tym się skończy. :)


  • eRKa lubi to

#236 OFFLINE   morrum

morrum

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 642 postów
  • LokalizacjaPustynia Kujawska
  • Imię:Michał

Napisano 08 lipiec 2019 - 10:33

Łatwiej będzie wypowoedzieć wojnę i się od razu poddać 😆 tyle że to takie niepolskie... 😉

#237 OFFLINE   ŻoliborzFishingTeam

ŻoliborzFishingTeam

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 145 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 08 lipiec 2019 - 13:14

https://ompzw.pl/new...ofilnych-2019-r



#238 OFFLINE   eRKa

eRKa

    Zaawansowany

  • +Forumowicze
  • PipPipPip
  • 2601 postów
  • Lokalizacjacentralna Polska
  • Imię:Romek
  • Nazwisko:K

Napisano 08 lipiec 2019 - 13:52

Bardzo ładne zdjęcia:)

 

I pokarm dla okoni...



#239 OFFLINE   ŻoliborzFishingTeam

ŻoliborzFishingTeam

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 145 postów
  • LokalizacjaWarszawa

Napisano 08 lipiec 2019 - 14:21

To chyba po emisji opublikowali - te zarybienia (przynajmniej zdjęcia z Zalewu) są z wiosny a więc coś się dzieje hahah


Użytkownik ŻoliborzFishingTeam edytował ten post 08 lipiec 2019 - 14:22


#240 OFFLINE   Sayonara

Sayonara

    Forumowicz

  • +Forumowicze
  • PipPip
  • 407 postów
  • LokalizacjaGórny Śląsk, Niedersachsen
  • Imię:Tomek
  • Nazwisko:K...

Napisano 08 lipiec 2019 - 14:29

Bardzo ładne zdjęcia:)

 

I pokarm dla okoni...

 

eRka to znaczy jak...

Jak nie zarybiają to, ch....  bo nie zarybiają.

A jak zarybiają, to ch... bo zarybiają żarciem dla okoni.

 

Albo tylko ja widzę sarkazm w tym zdaniu?

;) :P  ;)  :P  ;) 






Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych