[Krzysiek P]

Złotówka od każdych 3K...
I tu Janusz muszę zacytować Sławka:

[quote name="Sławek Oppeln Bronikowski" post="2631135" timestamp="1566923706"]

Popularny obraz nauki, który nam do głów wtłoczono to jest sztuka czysta w intencjach, wolna od osobistych emocji i uprzedzeń, polityki, ideologii, mód, własnych interesów albo niskiej chęci zysku. (..)

😆😆😆😆

[Z.Milewski]

Zakładałem - zakładam nadal, że powinnością człowieka inteligentnego jest stale wątpić i kwestionować rzeczy o co najmniej nikłej wiarygodności. Można oczywiście wierzyć, że do biednackiej stodoły zmieści się 1200 osób, albo że analny horyzont to świetlany horyzont nowej, wspaniałej przyszłości, jednak z ww powodów - również kwestionuję..

Za sowieckiej komuny ludzie z niewłaściwej klasy społecznej byli największym problemem dla świata, za niemieckiego nazizmu - socjalistycznego krewniaka komuny - niektóre rasy były obciążeniem.Teraz te opcje się wypośrodkowały - czyli cała ludzkość natychmiast won stąd! Ludzie to straszne szkodniki..    

Człowiek jest szkodnikiem na Ziemi? Ależ tak, dokładamy swoją cegiełkę do problemów planety. Choć największym wrogiem środowiska jest sama Ziemia ze swoimi zjawiskami, to  i my mamy swój udział. Jaki? Być może 0,2%, a być może i 20%, nie znam wiarygodnych danych, które przekonałyby mnie do skali oddziaływania naszego gatunku na brak wody. W historii Ziemi przebiegło już nieco okresów zimnych i gorących, wilgotnych i suchych, niekiedy nawet bardziej niż obecnie, a wtedy człowiek jako gatunek, był zupełnie nieznany naturze.

Wody Ziemia nie traci, nie ulatuje w kosmos, zmienia tylko adres. Brakuje u nas w Polsce, w Europie, to przybyło gdzieś indziej, w Azji lub oceanach. Ale problem jest, jak tą "naszą" wodę, która "wyprowadziła się" gdzieś w Świat, uzupełnić, sprowadzić z powrotem? To potężne zjawiska, przekraczające często jeszcze nasze możliwości, albo wymagające zużycia ogromnych ilości energii, którą trzeba skądś "wziąć" dokładając następne cegiełki do problemów z wodą. Słodką wodą w Polsce, bo na Świecie nie brakuje jej w oceanach.

Można długo dyskutować o tym, przerzucać się swoimi spostrzeżeniami, ale bez względu na przyczyny, problem jest coraz większy. Coraz mniej wody w rzekach i jeziorach, oraz coraz gorętsze lata, coraz trudniejsze do zniesienia. Zmian na lepsze nie widać, raczej będzie coraz trudniej.

Użytkownik Z.Milewski edytował ten post 27 sierpień 2019 - 22:42

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Po raz enty wyrażę dość niepopularny i trudny do zaakceptowania przez większość pogląd - człowiek jest niezbywalną częścią przyrody, ze wszystkimi chcianymi i niechcianymi tego konsekwencjami. A my tu przecież nie walczymy z przyrodą, nie jesteśmy jakimiś podszczutymi nienawistnikami - my ją przecież wielbimy taką jaką ona jest.. Nie? 

Był co prawda w historii ludzkości symptomatyczny incydent, podobny do dzisiejszej nagonki na ludzkość, kiedy to perski król Kserkses I kazał służbie biczować nieposłuszne morze, a nawet symbolicznie zakuć je w kajdany.

Czyżbyśmy na ludziach znów se urządzili replay !?

[venom_666]

zastanawiające jest jak jednocześnie i podkreślasz człowieka jako część przyrody i jednocześnie negujesz jego wpływ na pogarszające się warunki gloryfikując jednocześnie wszelkie, nawet najgłupsze i najbardziej szkodliwe jego działania...

Adwersarzy określasz ekoterrorystami, ekooszołomami z wypranymi ekologiactwem mózgami...

Jeśli pójśc tym torem, to głoszone przez Ciebie tezy można nazwać Szyszkologią, Szyszkodnictwem, czy w uzywanych przez Ciebie tworach językowych Szyszkactwem z biblijnym hasłem "czyńcie sobie ziemię poddaną" na sztandarach i chińskich koszulkach, czyli przekładając na język prostych ludzi - "ch.j z jutrem, ważne że dzisiaj jest fajnie".

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Nie podkreślam - stwierdzam niezbity fakt.. Boleję przy tym, żeś jest zakładnikiem najprostszego - pominę tu inne przymiotniki - propagitu, traktującym z nieskrępowaną niczym pogardą ludzi przeznaczonych do nienawidzenia - standard u wojujących ekologiantów - niedopuszczających do głosu innych poglądów, oprócz świeżo nabytych, modnych  dogmatów..

Jednak ideolo zasiane w postkomunistycznym kraju to wszechstronnie dobra inwestycja - można zarządzać ludźmi, postrzeganiem, zasobami, gospodarką, polityką - coś jak Biedronka dla słabszych intelektów..

 

A tak nawiasem - czyżbyś gromadzenie wody, w obliczu jej deficytu, na wszystkie możliwe sposoby - też negował, omamiony nowym pogaństwem - przedkładając emocje ponad rozum ?  

Użytkownik Sławek Oppeln Bronikowski edytował ten post 28 sierpień 2019 - 08:23

[theslut]

Panie SOB nie sięgając dalej niż za kambr, to chyba przesadzasz pan z tą człowieczą niezbywalnością części przyrody (vide dinozaury). Być może, jak będzie dużo czasu, to coś z nas wyewoluuje. Ale czy to będą człowieki? Nie było nas był las, nie będzie nas będzie las.

[Mysha]

Był co prawda w historii ludzkości symptomatyczny incydent, podobny do dzisiejszej nagonki na ludzkość, kiedy to perski król Kserkses I kazał służbie biczować nieposłuszne morze, a nawet symbolicznie zakuć je w kajdany.

 

Piękna metafora... Ja jednak odczytam ją inaczej. Człowiek próbuje "zakuć przyrodę w kajdany", a po jakimś czasie przyroda pokazuje, że wciąż w porównaniu z siłami natury jesteśmy bezradni....

[venom_666]

Budowanie zbiorników Sławku jest już tylko ratowaniem się przed skutkami do których w dużej mierze sami się przyczyniliśmy. Klasyczne mylenie skutków i podawanie ich jako przyczyny do podejmowania dalszych działań. Jeszcze raz powtórzę, na suszę hydrologiczną która jest zależna od zmian w przyrodzie nałożyła się ta hydrotechniczna którą spowodowaliśmy sami i w swej głupocie dalej pogłebiamy likwidując tereny zalewowe i ubierając rzeki w ładne równe korytka.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Na drugie mam Marian - serio..

To co za komuny zepsuto, należy niezwłocznie naprawić. Woda w Polsce zawsze była dobrem deficytowym, cieków i zbiorników wodnych mamy bardzo mało, klimat jest bardziej kontynentalny niż morski, to i sucho jest coraz bardziej. Jedynym realnym, w całym świecie sprawdzonym ale i szeroko praktykowanym sposobem jest retencja. Przede wszystkim mała, lokalna.. ale duża również.. A ideolo pt tytułem nie dotykać, niech se w buty wsadzi ten co jest nikczemnego formatu..

I Grabia wróci..  

 

slut -- daj nam osobisty przykład.. usuń się jako pierwszy..najbardziej świadomy. Zostaniesz świętym męczennikiem dla wszystkich ekoterrorystów.. nawet przed Gretą Thunberg..

Użytkownik Sławek Oppeln Bronikowski edytował ten post 28 sierpień 2019 - 11:51

[Krzysiek P]

Przecież to uczennica a nie męczennica

[theslut]

[quote slut -- daj nam osobisty przykład.. usuń się jako pierwszy..najbardziej świadomy. Zostaniesz świętym męczennikiem dla wszystkich ekoterrorystów.. nawet przed Gretą Thunberg.. [/quote]

Jak poczuję, że już nadeszła pora, to przemyśle propozycję. Co do Grety, nie obserwuję, nie kibicuję, nie ulegam wpływom. Ale być może istotą bycia dziewczęcia nie jest tylko przemiana papu w goowno jak w przypadku wielu innych mających dużo do powiedzenia. Ja też życzę miłego popołudnia.

Niezbywalna część przyrody

http://metrowarszawa...tml#s=BoxOpImg1

wszak człowiekom się należy. Te 3 m sześć./s to na godzinę taka kostka o boku 22 m.

Użytkownik theslut edytował ten post 28 sierpień 2019 - 13:35

[venom_666]

A wystarczy wzorem Tamizy ujęcia wody umieścić poniżej odpływu ścieków...

Skończą się różne dziwne przypadkowe awarie nie wiedzieć czemu, a odpowiedzialni ludzie naprawdę zaczną być odpowiedzialni...

[hi tower]

(...)
I Grabia wróci..

(...)

Zazdroszczę, naprawdę zazdroszczę.
Zastanawia mnie tylko czy w tym całym swoim hura-optymizmie zadałeś sobie odrobinę trudu by się dowiedzieć jaki reżim decyduje o obecności wody w Grabi? Bo aby móc coś retencjonować to najpierw trzeba to mieć.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Dziękuję, hi tower..  To specyficzna nizinna rzeczka - podobnie jak Rawka albo Wolbórka.. a nawet górna Warta. Raz w nich jest wody za dużo, raz za mało, ale kiedyś zarządzano nimi z głową.. i były. Były na nich piętrzenia stawy rybne, plantacje, poldery naturalne i sztuczne..Teraz nastały czasy utopijnego ideolo, a trochę wcześniej jej starsza siostra komuna..Ale miną..

[Pluszszcz]

Sławku, hi towerowi raczej chodzi o to, żebyś zakumał skąd się bierze woda w rzece.

[newrom]

. Jedynym realnym, w całym świecie sprawdzonym ale i szeroko praktykowanym sposobem jest retencja. Przede wszystkim mała, lokalna.. ale duża również.. A ideolo pt tytułem nie dotykać, niech se w buty wsadzi ten co jest nikczemnego formatu..

I Grabia wróci..  

 

Rozwiązanie problemów z wodą genialne w swej prostocie. Ludzie budowali różne zapory, stawy młyńskie, rybniki. A jak wybudowali ich dużo to woda popłynęła.

Sprzedaj patent Emiratom, taniej im wyjdzie kilkadziesiąt zapór niż odsalanie.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Zdaję sobie oczywiście sprawę, że manipulacje przepływem, jego spowalnianie, zatrzymywanie wody, jest dla hunwejbinów ekologianctwa rzeczą odrażającą - a dla niektórych wręcz niewyobrażalną.. Wyrażam zgodę na obie formy światopoglądu - są bardzo modne.. i to jest wystarczająca legitymacja..

[newrom]

Rzecz nie jest w spowalnianiu przepływu czy magazynowaniu wody, a w przekonaniu że rozwiązaniem jest tzw mała retencja, wielkie zapory, prostowanie rzek, przyspieszanie spływu, niszczenie łęgów i bagien. Generalnie próba zarządzania za pomocą prac hydrotechnicznych. Zapewne w przyrodzie występuje sporo wyznawców takiej religii, wszak i płaskoziemcy bynajmniej nie wymierają.

A kapłani tej wiary, melioranci i zarządzający groszem nastawieni są na zysk. Zarówno ten wyrażony w monecie, jak i ten w punktach sławy niezbędnych by otrzymać powołanie na kolejną kadencję kręcenia lodów.

Mowa - trawa, choćby zbudowana z pięknych słów, nie zmieni treści. Ot barokowa dewiacja.

[hi tower]

(...) Raz w nich jest wody za dużo, raz za mało, ale kiedyś zarządzano nimi z głową.. i były. Były na nich piętrzenia stawy rybne, plantacje, poldery naturalne i sztuczne..(...)

 

W sumie rozumiem Twój punkt widzenia prostego budowlańca: "była infrastruktura, to była woda". Jednak ja pozwolę sobie sceptycznie podejść do takiego rozumowania i proponuje odwrócić tą tezę na: "była woda, to była infrastruktura korzystająca z wody". Podejrzewam ze mogę Cie nie przekonać, ale bardzo bym chciał się mylić. Jednak Twoja Grabia nie rokuje w najbliższej przyszłości. Wystarczy spostrzec na mapę suszy, zasięg leja depresyjnego kopalni w Bełchatowie oraz charakterystykę zlewni. Sorry, taki mamy klimat...

[venom_666]

Wód podziemnych nie widać, a jak nie widac to znaczy że albo nie ma czegoś takiego, albo to nieistotne. No i przeciez wodę z Bełchatowa pompują do rzeki więc wraca do natury... Co Ty Tałer takich prostych rzeczy nie rozumiesz??

Ja bym wysunął projekt budowy zaraz obok ogromnego betonowego zbiornika na wodę. Wiesz ile jej sie zmarnowało i poszło spuszczonej do morza?? Byłby rezerwuar pozwalający na zabezpieczenie połowy kraju w tych trudnych czasach gdyby zrobiono to od razu. A ile osób by miało zatrudnienie i ile firm by się lokalnych rozwinęło przy tym ?? Butelkować i sprzedawać "Bełchatowiankę"!!!!!!!