[Rafał S.]

Takie wkrótce będę testował. Pełen węgiel, szczytówka 0,9 mm, długość 1,67 m docelowo 1-5 g, ale zobaczymy, co wyjdzie po uzbrojeniu
IMG_6355-1.jpg

Kamilu,
Pytam zupełnie serio, jakich słabości klasycznego zbrojenia obawiasz się jeśli założyłbyś dokładnie taki sam zestaw przelotek jak do spirali ale założonych klasycznie? Pytam w kontekście dokładnie tego blanku na podstawie mojej oceny zbrojonych przez Ciebie wędek (minimum depereli i kosztów, maksimum użytkowości).
Pozdrawiam,
Rafał

[BOB]

Odpowiem na podstawie szklanego kijka , który niedawno uzbroił mi Kamil. Zdecydowanie na moje życzenie (zupełnie świadome) uzbrojony został klasycznie. Efekt: linka szoruje o blank przy głębszym ugięciu (tak jak szorowała w kijach z przed wielu lat )

[Mekamil]

Jeśli dałbym na tym blanku, którego wcześniej pokazałem ugięcie, ten sam set, co w spirali to linka nie tyle by szorowała po blanku, co przechodziła na drugą stronę w każdym miejscu Przy tak cienkim i delikatnym blanku nawet nie ma możliwości jakiejkolwiek redukcji ilości przelotek Lkami na nieco wyższej stopce bo im pierścień dalej od blanku tym silniej będą działały siły skręcające, więc w efekcie nawet dając przelotek na gęsto i tak zrobi się spirala pod większym obciążeniem tylko w mniej bezpieczny sposób

[Rafał S.]

Robercie, Kamilu,
Dziękuję za odpowiedzi. Właśnie przez moje kikuletnie pstrągowanie castem, uzbrojenie sobie kilku patyków pod ciurkowe łowienie, zawsze miałem takie obawy i do tej pory nigdy się nie przełamałem by po prostu zaakceptować taki efekt. Około rok temu chwyciłem w rękę fabryczny kij ( taki lepsiajszy na boronowym blanku 6lb), w którym producent zignorował tą konsekwencję zakładając z pozoru zbyt małą ilość mikroprzelotek(bodajże 6 do 3,5). Po obrzucaniu tego patyka musiałem sobie powiedzieć szczerze, że działało to dobrze a powstające cięciwy przy ugięciu kija w niczym mi nie przeszkadzały. Rozmieszcznie przelotek było z pewnością przemyślane - kąty załamania linki na przelotkach harmonijne. Podsumowując: użytkowo było bez zarzutu a i optycznie (przy moim nieukrywanym braku umiejętności zaakceptowania spiralnie zbrojonego casta) całkiem fajnie.
Pozdrawiam,
Rafał

[vastus]

I wszyscy mają rację.
Mnie tylko zastanawia fakt jak chińskie małe rączki potrafią tak zmieścić i rozmieścić przelotki na tak cienkich blankach o szczytówkach grubości połowy zapałki, że udaje im się to wszystko pogodzić i uzbroić kijek klasycznie? Czy tam (w Chinach) są inne prawa fizyki? Siły skręcające i wzdłużne działające na blank nie działają? Czy siły działające na przelotki, które chcą je z tego blanku oderwać zrywając omotki i powodując pękanie lakieru są inne/mają inny zwrot/wektor czy poprostu nie działają?
Słowem jak to się dzieje, że w Chińskich ultra cienkich blankach da się to klasycznie i to za parę groszy a np. w takiej suzi RXF już się nie da i trza spiralnie...
Pytam bo nie wiem.
Ale wiem,że tzw g... burzy nie chcę wywoływać.
Pozdrawiam, uszy i przelotki do góry

[Rafał S.]

Ja też nie chcę niczego wywołać a jedynie spróbować przełamać swoje ograniczenia w zbrojeniu lekkiego casta robiąc to na blanku zbliżonym do tego, który zaprezentował Kamil. Niejeden eksperymet na castingowych kijach już wykonał to i uwagi cenne.
Przyznam też szczerze, że kilkukrotnie przy lekkich kijach poniżej 8lb, miałem sposobność porównania własności użytkowych wędek zbrojonych klasycznie (w któryh poprzez zwiększenie liczby przelotek redukowany był efekt dotykania linką blanku) z takimi zbrojonymi spiralnie... i spirala działała lepiej
Pozdrawiam,
Rafał

[Mekamil]

Zauważcie, że spacing można dobrać na sto różnych sposobów. I pewnie 90 z tych 100 będzie działać dobrze. Tylko zazwyczaj szukamy najlepszej opcji, a nie jakiejkolwiek dobrze działającej.

[vastus]

Ja podobnie jak Rafał wolę zbrojenie klasyczne w moim przypadku to kwestia gustu/upodobań. Jakkolwiek rozumiem praktyczny aspekt zbrojenia spiralnego i jego zasadność stosowania w niektórych rodzajach blanków. Ale cóż z tego jak idę na ryby z wędką nazwijmy w skrócie poprawnie bo spiralnie usbrojoną, które to zbrojenie zapewnia maksymalne wykorzystanie walorów technicznych blanku, skoro nie do końca "leży" mi tak wykonana wędeczka. To chyba kwestia subiektywna. Dobrze to ujęli i Kamil i Rafał i Bob1 w swoich wypowiedziach. Bo: zasady racjonalnego lub też najlepszego spacingu przelotek względem blanku, inne ale równie dobre rozmieszczenie przelotek, które działaja i pozwala wykorzystać walory blanku, przyjemnie i komfortowo łowiąc z przelotkami ułożonymi klasycznie.Oraz to iż jest się w stanie zaakceptować pewne drobne mankamenty klasycznego zbrojenia lecz przyjemność z użytkowania takiego wędziska jest tak duża bo tak np miał wyglądać i działać dany projekt tu wędka, iż wszelkie minusy zdają się być mało ważne. Jasne,że Kamil jako rodbuilder słusznie mówi,np że nie poleca jakiegoś blanku zbroić klasycznie, bo ten sporo straci i zrobi się z niego kluska to jest podejście uczciwe i próbujące zapobiec rozczarowaniu nowego posiadacza. Lecz jeżeli to jest prośba przyszłego właściciela, dodajmy że świadoma-
to czemu nie zrobić tak jak prosi. A końcu to on-nowy posiadacz będzie tą wędką łowił i to jemu ma sprawiać radość. Ostatecznie jeżeli po testach nie będzie zadowolony zawsze może rodbuilderowi odesłać na przezbrojenie. Wilk syty i owca w ciąży.... A kasa się zgadza przy okazji. W końcu Kamil sam napisał, że jak musiał to dał radę.
Pozdrawiam

[Koincydencja]

 Przy tak cienkim i delikatnym blanku nawet nie ma możliwości jakiejkolwiek redukcji ilości przelotek Lkami na nieco wyższej stopce bo im pierścień dalej od blanku tym silniej będą działały siły skręcające, więc w efekcie nawet dając przelotek na gęsto i tak zrobi się spirala pod większym obciążeniem tylko w mniej bezpieczny sposób

 

Dokładnie, wystarczy wziąć w jedną rękę linkę, w drugą wędzisko, powyginać je trochę na boki i popatrzyć jak zmienia swoje położenie przelotka szczytowa w klasycznym zbrojeniu (na skutek skręcania się osiowego blanku). Na ile to jest niebezpieczne - nie wiem, bo jeszcze nie uszkodziłem w ten sposób wędziska.

 

 

I wszyscy mają rację.
Mnie tylko zastanawia fakt jak chińskie małe rączki potrafią tak zmieścić i rozmieścić przelotki na tak cienkich blankach o szczytówkach grubości połowy zapałki, że udaje im się to wszystko pogodzić i uzbroić kijek klasycznie? Czy tam (w Chinach) są inne prawa fizyki? Siły skręcające i wzdłużne działające na blank nie działają? Czy siły działające na przelotki, które chcą je z tego blanku oderwać zrywając omotki i powodując pękanie lakieru są inne/mają inny zwrot/wektor czy poprostu nie działają?
 

Kilka Kamilowych wędzisk miałem/mam, w tym UL, które ładowały już przysłowiową agrafkę. Z racji, że były zbrojone budżetowo, to waga przelotek do najniższych nie należała. W takim przypadku nie wyobrażam sobie innego zbrojenia jak spiralne (każda dodatkowa przelotka zmieniłaby charakterystykę wędziska na minus). Być może zamontowanie jakichś mega lekkich Torzite'ów by pomogło, ale jakim kosztem.  Kilka chińczyków też przewinęło się przez moje ręce. Te które obrzucałem miały stosunkowo lekkie przelotki, co poprawiało niewątpliwie właściwości sprzętu. Inna sprawa, że zwykle coś i tak mi nie pasowało. Być może gdyby udało się dzięki spirali odjąć choć jedną przelotkę mielibyśmy budżetowego św Graala? 

 

 

Przyznam też szczerze, że kilkukrotnie przy lekkich kijach poniżej 8lb, miałem sposobność porównania własności użytkowych wędek zbrojonych klasycznie (w któryh poprzez zwiększenie liczby przelotek redukowany był efekt dotykania linką blanku) z takimi zbrojonymi spiralnie... i spirala działała lepiej
Pozdrawiam,
Rafał

 

 

Osobiście nie mam najmniejszych oporów przed "spiralą"

 

Przy UL 10 lb w zasadzie nieważne jak uzbrojone jest wędzisko 

Użytkownik Koincydencja edytował ten post 08 luty 2019 - 09:39

[BOB]

Aby nie było wątpliwości, ja również nie mam nic do zbrojenia spiralnego. Nie przeszkadza mi ono w naiwniejszym stopniu szczególnie kiedy jestem na rybach...po prosto w ogóle o tym zapominam i nie zwracam uwagi. Dodam jeszcze, że po za kijem UL zbrojonym w spirali mam jeszcze szklaka Megabassa tak zbrojonego fabrycznie oraz najmocniejszy kij w moim "stadzie" ATC MU 638 (do 6oz    )

[Koincydencja]

Jeszcze Rafałowi przykadzę trochę, ponieważ miałem przyjemność zobaczyć Jego zestawy "na żywo", nawet pięęękną, nierozplątywalną brodę pozwoliłem sobie wykonać. Jestem pod wielkim wrażeniem perfekcyjnego zestrojenia wszystkich elementów zestawu. Nie ma w tym żadnej przypadkowości. 

[Alexspin]

Mam pytanie, czy spiralne zbrojenie wymaga jakichś zmian w sposobie wykonywania rzutów? Co prawda moje wędzisko nie jest UL-em (<15g) ale ponieważ tu mowa o spirali, nie chciałem otwierać nowego wątku.

Użytkownik Alexspin edytował ten post 08 luty 2019 - 11:14

[Mekamil]

To ja też się wytłumaczę. Bo przypadkiem nie myślcie, że ja jestem jakimś miłośnikiem spiralnego zbrojenia, bo jest zdecydowanie odwrotnie   Kiedy tylko mogę wybieram klasyczne, ale w przypadku ULków to niestety praktycznie nigdy nie mogę

[S.N.]

Mam pytanie, czy spiralne zbrojenie wymaga jakichś zmian w sposobie wykonywania rzutów? Co prawda moje wędzisko nie jest UL-em (<15g) ale ponieważ tu mowa o spirali, nie chciałem otwierać nowego wątku.

 

Jak dla mnie nie ma żadnego. Ja nie odczuwam, ale może jakieś niuanse są, ale to trzeba by uzbroić dwa identyczne kije przez jednego budowniczego i może wtedy jakieś tam różnice by się wyłapało.

[vastus]

Panowie- zbrojenie spiralne jak to napisał Kamil zwłaszcza w ULach zdaje się oczywistą oczywistością i w pełni rozumiem praktyczny jego aspekt. Jednakowoż mnie w wędziskach castingowych podoba się zbrojenie klasyczne li i tylko tyle.
A forum zdaje się być najlepszym miejscem do tego aby wymienić poglądy, z mądrymi pogadać, i pod dysputę różne kwestie poddawać. Chyba tyle.

[AAS]

Panowie
Potrzbuje opinii odnośnie wyboru wędki c.a 1,5m środowisko to mała rzeczka zakrzaczona cel to kleń i jaź na małe wobki tak między 1,5 a 4g
Znalazłem takie modele

https://pl.aliexpres...4063e2a6b804-23

I

https://m.pl.aliexpr...Kg1549746662460

Który, chyba że macie może jeszcze jakieś typy

Z góry dziękuje za pomoc

[king]

Witam, najbardziej odporny na uszkodzenie wydaje się być magnetyk FTB

Jest zwarty i chyba najbardziej kompaktowym hamulcem rzutowym ul baitcasting. Wzrost natężenia pola magnetycznego opóźnia w FTB zabudowana sprężynka. Niestety neodymowe magnesiki, nawet oddalone na maksa, gdy szpula wykonuje pierwszy obrót, ciągle ją przyciągają. Mniejszą, wstępną akcję sił ma odśrodkowy IVCB 6, ale jego pałeczki wyginają się od samego patrzenia  Pozdrawiam

[BOB]

Panowie
Potrzbuje opinii odnośnie wyboru wędki c.a 1,5m środowisko to mała rzeczka zakrzaczona cel to kleń i jaź na małe wobki tak między 1,5 a 4g
Znalazłem takie modele

https://pl.aliexpres...4063e2a6b804-23

I

https://m.pl.aliexpr...Kg1549746662460

Który, chyba że macie może jeszcze jakieś typy

Z góry dziękuje za pomoc

Czy odpowiedź Pana Kinga usatysfakcjonowała Cię? Z reszta jego wpis świetnie nawiązuje do szeregu wpisów dotyczących wędek UL i sposobu ich zbrojenia klasycznie czy w spirali? ... nie po raz pierwszy z resztą    

[bob74]

...to mamy ni z gruszki czy pietruszki, najlepiej piorun w szczypiorek p...

[Koincydencja]

Panowie
Potrzbuje opinii odnośnie wyboru wędki c.a 1,5m środowisko to mała rzeczka zakrzaczona cel to kleń i jaź na małe wobki tak między 1,5 a 4g
Znalazłem takie modele

https://pl.aliexpres...4063e2a6b804-23

I

https://m.pl.aliexpr...Kg1549746662460

Który, chyba że macie może jeszcze jakieś typy

Z góry dziękuje za pomoc

O to drugie podpytaj Piotrka (@pikeft). Mógłbyś napisać jaki planujesz podpiąć multiplikator?