[Adaś Niezgódka]

Może się nie znam, ale...

 

Obydwie generacje TPSW jakie miałem/mam miały problemy z łożyskami rolki...

TPXD zero problemów

 

Może dlatego, że łowiłem w oceanie?

Ilu ludzi, tyle opinii.

 

Cieszę się że twoja rolka pracuje dobrze 

 

Ja mam złe doświadczenia związane z ty rozwiązaniem.

 

Niestety ogromną rolę na dzień dzisiejszy odgrywa to, jaki egzemplarz nam się trafi.

 

Bo powtarzalność na dzień dzisiejszy to tylko mgliste wspomnienie.

[1958]

Ktoś w końcu odkrył że shimano powyżej stradica to badziew 

[Adaś Niezgódka]

A shimano stradic i wszystko co poniżej to już po prostu czarna dziura, otchłań piekielna, i mega szrot   .

 

Bo trzeba mieć hopla żeby kupić opla i niezłego bzika żeby kupić stradika  

 

A tak na poważnie, i w temacie, to trochę mi smutno kiedy biorę do ręki trzy nowe, takie same kołowrotki z wysokiej pułki i każdy z nich jest inny  .

 

Od taki znak czasów.

[przemo_w]

Przecież możecie kręcić Zauberami lub napchać do Stradica łożysk i udawać że to Stella :-)
Nikt nikogo nie zmusza do kupowania tej fatalnej i rzęchowatej Stelli :-)
Żeby obiektywnie ocenić usterkowość Twinka lub Stelli trzeba mieć dane o np ilości sprzedaży tych młynków i podzielić to przez ilość usterek.
Nie sądzę że tych usterkowych będzie więcej niż 2%.
Obecnie jest globalna tendencja do cięcia kosztów więc tak naprawdę możemy narzekać na wszystko :-)

[Adaś Niezgódka]

Przemku, chyba mnie nie zrozumiałeś.

 

W żaden sposób nie neguję tego że stella to świetny kołowrotek, sam posiadam ich "kilka"  , a w planach są zakupy kolejnych.

 

Nie proponuj mi proszę zaubera czy stradica, bo raczej się nie skuszę.

 

Wykurza mnie jedynie że wszyscy zjeżdżamy po jakościowej równi pochyłej i jeszcze każą nam za to słono płacić.

 

 

Pozdrawiam 

[Sławek77]

Przemku, chyba mnie nie zrozumiałeś.

W żaden sposób nie neguję tego że stella to świetny kołowrotek, sam posiadam ich "kilka" , a w planach są zakupy kolejnych.

Nie proponuj mi proszę zaubera czy stradica, bo raczej się nie skuszę.

Wykurza mnie jedynie że wszyscy zjeżdżamy po jakościowej równi pochyłej i jeszcze każą nam za to słono płacić.


Pozdrawiam

Te Stelle warte są tej ceny?🤔

[Adaś Niezgódka]

Te Stelle warte są tej ceny?

Pytanie brzmi " czy cię na nią stać ", jeśli tak to nie pytaj tylko kupuj  .

[przemo_w]

Te Stelle warte są tej ceny?

Znasz moje zdanie :-)

Problemem są oczekiwania użytkowników ale to się tyczy większości młynków. Jeden oczekuje cudów od Sahary bo to SHIMANO a drugi cudów od Stelli bo to Stella :-)
Wiesz że zabawki typu Stella czy inne produkty półki premium kupuje się bardziej z potrzeby posiadania czegoś " unikatowego" a nie zwykłej potrzeby :-)

[Sławek77]

Znasz moje zdanie :-)

Problemem są oczekiwania użytkowników ale to się tyczy większości młynków. Jeden oczekuje cudów od Sahary bo to SHIMANO a drugi cudów od Stelli bo to Stella :-)
Wiesz że zabawki typu Stella czy inne produkty półki premium kupuje się bardziej z potrzeby posiadania czegoś " unikatowego" a nie zwykłej potrzeby :-)

Dlatego zamiast kupić Stelle pojadę z tp do szewcji🙊😂😁

[przemo_w]

Dlatego zamiast kupić Stelle pojadę z tp do szewcji

Mówiłem Ci że nawet gdyby udało Ci się TP zarżnąć to set napędu kosztuje 150zł więc można go katować bez obaw :-)

[Sławek77]

Mówiłem Ci że nawet gdyby udało Ci się TP zarżnąć to set napędu kosztuje 150zł więc można go katować bez obaw :-)

Zaraz nas "stelkowcy" zadziobią,dosyć już... 😂

[przemo_w]

Czemu? Ja nigdzie nie napisałem że Stella jest zła. Bo jest zaj.....a tylko nie każdemu jest potrzebna.

Ps. Bo dostaje pytania na priv. Ja tu piszę o częściach do Twinka FD bo takie Twinki Sławek ma.
A części do tych nowszych młynków można zamówić w każdym sklepie współpracującym z Shimano Pl. Na Białaryba.pl wyszukać sobie można po numerach w ich wyszukiwarce , wyskakują razem z cenami :-)

Użytkownik przemo_w edytował ten post 21 luty 2022 - 12:11

[Rebus]

Przemo  a taka przekładnia(pinion i koło główne)  z TP2500FD wejdzie bez żadnego majstrowania do vanforda/stradica Fl 2500 ? 

[przemo_w]

Tak. Jeśli by była zmiana prędkości to jeszcze 3 zębatki oscylacji trzeba podmienić. Wałek Worm jest taki sam w każdej prędkości.
Możesz też użyć przekładni o stelli fj. Tylko wtedy chyba trzeba jeszcze nakrętkę rotora od Stelli. Porównam te nakrętki i dam znać.

Użytkownik przemo_w edytował ten post 21 luty 2022 - 13:21

[smokwelski]

Oszczędności materiałowe są faktem, zauważonym już dawno, warto czasem posłuchać tzw. ruskich (ukraińskich gwoli ścisłości) speców jutubowych, tajmieni wszelakich czy razgaworów o rybałkie, bo niekiedy z sensem gadają. Zwłaszcza kwestia jakości aktualnie stosowanych łożysk często się przewija. Nie zachowują tolerancji wymiarowych, latają w gniazdach i stąd notoryczne luzy w obecnych modelach, dla niepoznaki maskowane sprężynowymi podkładkami, dokręcaniem do korpusu czy uszczelkami. Niektóre szumią od nowości, zwłaszcza niesławne na dole piniona.
A i sam widziałem w necie, już nie pomnę gdzie, tabelki z wyszczególnieniem parametrów fabrycznych łożysk w poszczególnych modelach (górnopółkowce) Shimano.
Wnioski:
1. łożyska są najprawdopodobniej bardzo zróżnicowane jakościowo (patrząc na ich ceny) i ja nie potrafiłem odnaleźć klucza takich rozrzutów - przykładowo łożysko z jednej strony korpusu za, dajmy na to, 800 yenów z drugiej za 25, w knobie i rolce takie same za 500, a na koszu główne za 100. A za to na podparciu worma za 1000.
2. tylko część łożysk jest SARB i wcale nie są to te w newralgicznych, najważniejszych punktach.
3. istotnie podparcie dolne piniona to pięta achillesowa. Wytrzymałość obciążeniowa tego łożyska jest kilkukrotnie mniejsza niż tych z knoba! Cenowo jest to także jedno z najtańszych łożysk. Istotnie także to łożysko o dziwo wielkie jest tańsze i znacznie słabsze od identycznego wymiarowo łożyska na górze szpuli.
4. Nie ma znaczenia czy to Stella SW czy Twin cywilny.
Ktoś to kuma i potrafi objaśnić?

[Adaś Niezgódka]

Oszczędności materiałowe są faktem, zauważonym już dawno, warto czasem posłuchać tzw. ruskich (ukraińskich gwoli ścisłości) speców jutubowych, tajmieni wszelakich czy razgaworów o rybałkie, bo niekiedy z sensem gadają. Zwłaszcza kwestia jakości aktualnie stosowanych łożysk często się przewija. Nie zachowują tolerancji wymiarowych, latają w gniazdach i stąd notoryczne luzy w obecnych modelach, dla niepoznaki maskowane sprężynowymi podkładkami, dokręcaniem do korpusu czy uszczelkami. Niektóre szumią od nowości, zwłaszcza niesławne na dole piniona.
A i sam widziałem w necie, już nie pomnę gdzie, tabelki z wyszczególnieniem parametrów fabrycznych łożysk w poszczególnych modelach (górnopółkowce) Shimano.
Wnioski:
1. łożyska są najprawdopodobniej bardzo zróżnicowane jakościowo (patrząc na ich ceny) i ja nie potrafiłem odnaleźć klucza takich rozrzutów - przykładowo łożysko z jednej strony korpusu za, dajmy na to, 800 yenów z drugiej za 25, w knobie i rolce takie same za 500, a na koszu główne za 100. A za to na podparciu worma za 1000.
2. tylko część łożysk jest SARB i wcale nie są to te w newralgicznych, najważniejszych punktach.
3. istotnie podparcie dolne piniona to pięta achillesowa. Wytrzymałość obciążeniowa tego łożyska jest kilkukrotnie mniejsza niż tych z knoba! Cenowo jest to także jedno z najtańszych łożysk. Istotnie także to łożysko o dziwo wielkie jest tańsze i znacznie słabsze od identycznego wymiarowo łożyska na górze szpuli.
4. Nie ma znaczenia czy to Stella SW czy Twin cywilny.
Ktoś to kuma i potrafi objaśnić?

Nie wiem z czego wynika zróżnicowanie cenowe tych łożysk.

 

Wiem natomiast, że na przykład 20 Stella SW czy 21 TP SW są naszpikowane łożyskami made in Singapur.

 

Jeszcze niedawno częstym widokiem były łożyska w których obie bieżnie były prawie czarne, co świadczyło o tym że były mocno nawęglane.

 

Przekładało się to na ich zwiększoną trwałość i szło zazwyczaj w parze z przyjemniejsza pracą.

 

Teraz niestety taki widok jest coraz rzadszy.

Użytkownik Adaś Niezgódka edytował ten post 21 luty 2022 - 17:52

[smokwelski]

Mocne nawęglenie czyni stal twardszą, lecz mniej odporną na korozję. Ciemny kolor SARB raczej wynika z obróbki powierzchniowej, ale są to łożyska nierdzewne. Stal nierdzewna jest bardziej miękka, mniej wytrzymała w łożysku, ale chyba te twarde powinny bardziej szumieć i być bardziej "suche" w odczuciu.

Ja tam Alan Hawk nie jestem, mi lata czy w SW na łożyskach jest napis Singapour czy Japan, byle były to dobre łożyska, certyfikowane wymiarowo ABEC i porządnie zrobione.

Wydaje mi się, że rozwiązanie zagadki jest prozaiczne: Shimano (i inni potentaci) zamawiają milionowe partie, gdzie cena gra dużą rolę. Czasem takie zamówienie jest trafione, czasem nie. Mają różne partie, od różnych producentów i wkładają co tam jest akurat. Chciałbym sam w to wierzyć, choć niestety ostatnio te filmiki ppotwierdziły w pewien sposób moją teorię spiskową o autosabotażu w Shimano. Tajmień dokładnie pomierzył otwory na łożyskach w korpusach i wychodzi na to, że w Twinie są one trochę lepiej dopasowane do wymiarów łożysk, niż w Stradiku, a dużo bardziej niż w Ultegrze. Dlatego w niższych modelach większe luzy i gorsza praca. Nie wierzę, że technologia niepozwala tego dobrze zrobić w Ultegrze lub byłoby to droższe w produkcji, więc... Tak samo w Stelli SW da się jakoś wstawić duże łożyska po obydwu stronach koła napędowego. W niższych modelach z prawej strony jest małe. Czy to robi jakąś tam oszczędność? Wątpię. Dlaczego Shimano wciąż pcha na dół piniona te maluchy 6x10x3 (w dużych rozmiarach)? Padają jak muchy, nie mówcie że skoro japońscy naukowcy obliczyli to na pewno jest wystarczająco. Tabele parametrów technicznych też jak pisałem potwierdzają, że to zbyt słabe łożysko w to miejsce, w dodatku z niezrozumiałych powodów kiepskie jakościowo.

Użytkownik smokwelski edytował ten post 21 luty 2022 - 18:27

[hasior]

[Artek]

Czemu? Ja nigdzie nie napisałem że Stella jest zła. Bo jest zaj.....a tylko nie każdemu jest potrzebna.

Ps. Bo dostaje pytania na priv. Ja tu piszę o częściach do Twinka FD bo takie Twinki Sławek ma.
A części do tych nowszych młynków można zamówić w każdym sklepie współpracującym z Shimano Pl. Na Białaryba.pl wyszukać sobie można po numerach w ich wyszukiwarce , wyskakują razem z cenami :-)

Bardzo dobrze napisane, że nie każdemu Stella jest potrzebna. Niektórzy kupują na siłę, żeby po porostu mieć, a co inni mają to ja też.

[guciolucky]

Istnieje pewna grupa ludzi, którzy zwyczajnie kolekcjonują kołowrotki, ...konkretnie kolejne generacje modelu Stella a nawet jedną ulubioną generację. Oczywiście jest wielu takich, którzy łowią wszechstronnie, podróżują i posiadają kołowrotki służące do łowienia wieloma wędziskami i technikami. Część posiadaczy lubi handlować kołowrotkami a jeszcze inni lokują w nich oszczędności...warto wspomnieć o grupie, która zwyczajnie lubi pisać o kołowrotkach i ostatecznie tych, którzy zachwycają się ich konstrukcją i są fanami modelu, ktoś tam pewnie zadowala się samym faktem możliwości pochwalenia się posiadaniem co wiązało się z wydaniem określonej kwoty.

Stella jest bardzo dobrym kołowrotkiem, jednocześnie jest kołowrotkiem uniwersalnym i dodatkowo występuje w wielu wielkościach i wersji SW. Mimo swojej uniwersalności nie jest idealna do każdego stylu czy techniki łowienia stąd Shimano posiada w ofercie inne modele bardziej przydatne w wąskiej specjalizacji...

Dlaczego chciałem napisać powyższe...nikt z nas "wędkarzy" nie rodzi się z doświadczeniem, doświadczenie nabywa się z upływem czasu i próbami. Obecnie doświadczenie często zdobywa się za pomocą internetu. Doświadczenie związane z kołowrotkami wiąże się z kosztami i ryzykiem... Niewiele jest informacji związanych z faktycznym przeznaczeniem konkretnych modeli do metod łowienia a raczej przełożenia metod i przydatności na rodzime warunki etc... Reasumując, jeśli korzystasz z jednego tylko kołowrotka to Stella jest jednym z najlepszych wyborów jeśli specjalizujesz się w konkretnych technikach to Stella może ale nie musi być twoją gwiazdą...czasem zwyczajnie waga kołowrotka ma duże znaczenie i działa to w obie strony czasem wytrzymałość obudowy itd...