[Ardoro]

Marcin1991, on 16 Sept 2024 - 16:55, said:

Mi w PL wyszło to samo co z DE

U mnie to samo. Kupowałem KED z pedałem i obrotnicą elektryczną

[kruz]

Lucas, on 16 Sept 2024 - 05:43, said:

Ja używam KEDa i mogę polecić. Do verta super. Bardzo precyzyjne urządzenie z opcją rozbudowania o sterowanie elektryczne. Polecam zamówić bezpośrednio od producenta z Niemiec. Przychodzi w kilka dni i kilka stówek taniej.

Sklepy w Polsce sprzedają to w tych samych cenach co Kaiser w Niemczech


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Lucas]

Mi wyszło 1600 zł ale na imadle.

[rower26]

kruz, on 17 Sept 2024 - 04:38, said:

Sklepy w Polsce sprzedają to w tych samych cenach co Kaiser w Niemczech


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Oj chyba jednak nie. Na stronie Kaiser: Sztyca+ uchwyt na reling + konsola: 393 EUR + 10 EUR wysyłka. w PL 2200. Porównanie akcesoriów: np łapa podtrzymująca sztycę do szybkiego pływania na Kaiser 85 EUR w PL 795 zł. 

[Lucas]

Właśnie sprawdzałem ceny w tym polskim sklepie to taki uchwyt na imadle wyniósł mnie z wysyłką około 1600 zł. W pl 2200 a więc różnica jest spora.

Nawet teraz sprawdzałem to po aktualnym kupię euro wychodzi 1590 zł. Z mocowaniem pod lvs34.

Użytkownik Lucas edytował ten post 17 wrzesień 2024 - 09:59

[Marcin1991]

Może coś się zmieniło. W tamtym roku płaciłem może 50zl różnicy.

[womar]

Koledzy, czy ktorakolwiek z dostępnych sztyc ma opcje przedłużenia (np teleskopowo?), żeby można ją bylo obslugiwać także na stojąco?

Po paru godzinach lubię zmienić pozycję i chętnie rzucam na stojąco, ale wtedy trzeba się nienaturalnie schylać do sztycy

Jakie macie rozwiązania?

Wysłane z mojego SM-S908B przy użyciu Tapatalka

[Marcin1991]

Sterowanie pedalem .

[Sonary i mapy]

Proponuję w tym wątku dzielić się obserwacjami, wynalazkami, testami i pomysłami na sztyce dla przetworników live. Można by tutaj przenieść z wątku lajwskopowego to, co jest przedmiotem dyskusji. 

 

 

Ze swej strony- używam kilku urządzeń zależnie od miejsca na łodzi, zrezygnowałem na niej ze sztycy ręcznej. 

obecnie na dziobie jest zmechanizowany KED, który ma swoje ograniczenia jak dla mnie: nie ma blokady obrotu, kręci cały czas i może to skutkować uszkodzeniem kabli , bo przekładnia duża, moment obrotowy silniczka też jest spory. Po prostu trzeba uważać. Druga sprawa to składanie na czas przemarszu- wyjścia są dwa -żeby mieć przetwornik z tyłu: przełożenie montaży lub użycie tego na lewej burcie.  To co mi się w nim podoba- szybko można znowu zrobić z niego ręczny model,wystarczy unieść do góry ruchomą rurkę- tą co się kręci. Niewielki przekrój rurki to małe opory i to jest też praktyczne na wodzie. Pedał jest dobrze rozwiązany ale nie jest szczelny, dobre przyciski , do tego ciche i nic nie klika. 

Drugie urządzenie to stary silnik dziobowy z odciętym pędnikiem i przerobiona górną obudową tak, bym mógł obracać i ręką- za pomocą rączki i nogą - pedałem , który uruchamia listwę zębatą pracującą na obrotowej rurce. To najlepsze, najczulsze sterowanie, ma naturalne ograniczenie zakresu obrotu- ale 360stopni jest. Ma niestety taką wadę, że przewód popychacza jest dość krótki i sztywny. Pedał dość wysoki - po prostu w USA jest on chowany w specjalnej wnęce i nie wystaje zbytnio, noga się nie męczy. 

 

 Rotator.jpg   62,41 KB   19 Ilość pobrań

Użytkownik Sonary i mapy edytował ten post 17 wrzesień 2024 - 20:09

[Sonary i mapy]

Tutaj skopiowałem wpis sprzed roku u siebie na FB sonary i mapy, pewnie nowi producenci się pojawili, natomiast urządzenia nie wnoszą nic ponad to- co opisałem. 

 

Gromadziłem informacje od dawna, by poruszyć temat i zachęcić do dyskusji- czy tego typu rozwiązania mają sens. Ja swoje zdanie mam, używam okazjonalnie tego sprzętu, bo kiedyś zrobiłem sobie takie urządzenie.

Mechaniczne sztyce dla przetworników „Live” #Garmin, #Humminbird, #Lowrance

Wiadomo, że większość wędkarzy u nas używa klasycznych wędkarskich sztyc z dwiema osiami do regulacji np. https://www.facebook.com/wedkarskasztycapl/ Sumiarze napływają na rybę i starają się jej podstawić pod nos zestawy różnego typu, sandaczowcy także napływają na rybę z przynętą łowiąc wertykalnie a w zasadzie trolllingowo-wertykalnie. Sytuacja nieco komplikuje się, gdy chcemy łowić w trybie front- a jeśli wierzyć w to, co dzieje się z rybami, tzn. że uczą się i uciekają spod napływających na nie łodzi- ma sporą przyszłość. Mechaniczne obrotnice pozwalają zachować dystans do ryby/struktury, użytkować przetworniki „Live” w trybie do przodu, czyli na zasięgach dochodzących do 40m. Do tego oferują…….wolne ręce, ponieważ zwyczajowo ich obsługa jest realizowana za pomocą pedału – stopą. To ważna sprawa ,bo można korygować położenie przetwornika nie przerywając prowadzenia przynęty w wiązce obrazowania „na żywo”. Kto próbował łowić w ten sposób, doskonale wie jak denerwujące jest znikanie naszej przynęty z ekranu. Zjawisko te potęgowane jest przez przemieszczenie łodzi wiatrem, czy przestawienie jej przez trzymającą pozycję kotwicę GPS z silnika dziobowego. Mniej podatne są na to duże łodzie, które dobrze „siedzą w wodzie”, odwrotnie z małymi jednostkami a z pontonami zwłaszcza. Jakie rozwiązania są na rynku?

Dominuje rzemiosło, poza Humminbirdem, który wypuścił na rynek TargetLock’a- nie ma dedykowanych rozwiązań producentów elektroniki wędkarskiej. Można to zrozumieć, ponieważ w ojczyźnie sprzętu elektronicznego, czyli w USA , łowi się dość płytko. Łodzie często doposażone są w mechaniczne kotwice-łapy typu PowerPole, Talon itp. Tego typu kotwiczenie pozwala użyć…silnika dziobowego jako mechanicznej sztycy dla przetworników Live. Pilot jest ,pedał – można sobie dokupić jeśli nie ma w zestawie i temat jest wyczerpany. Natomiast europejskie wody to nie płytkie basowe rozlewiska i tutaj jest pies pogrzebany. Silnik dziobowy używa się jako kotwicy GPS w 90% przypadków. Rozwiązania są- zza Wielkiej Wody lub…..z Europy Wschodniej.

Przeglądowo o tym, co jest na rynku obrotnic w USA

Livescanner- protoplasta obrotnic mechanicznych, montowany do silników dziobowych, kontroler nożny jak i piloty. Chyba najwcześniejszy produkt tego typu. https://www.thelives...er.com/welcome/

Live Foot – podobnie jak powyżej- obsługa nogą lub pilotem

https://dd26fishing....tented-sonar...

LSM Mount- jw.

Live Scope | LSMount | Garmin Live Scope Mount | Harrison Arkansas (lsmounts.com)

Ciekawostka o napędzie łańcuchowym- z silnika dziobowego, ze sprzęgłem rozdzielającym obrót sztycy od dziobówki- jeśli to potrzebne.

Live Sonar Transducer accessories (allaboardmarine.com)

Foresight Motorized Pole Mount:

https://www.bassfish...../foresight...

Co łączy te urządzenia: najwygodniej integrować je z dziobówkami o montażu typu łamanego- czyli Ultrex, Ghost, Force, ponieważ tam jest nieruchoma baza, do której wygodnie można ten osprzęt przymocować za pomocą adapterów. Oferują podstawowe funkcje- obrót, przeszukiwanie sektora (nie wszystkie)

Rozwiązania Europejskie:

KED , czyli Kaiser Edelstahl Design- zestaw elektryczny do sztyc KED, gdzie mamy możliwość sterowania obrotem sztycy: Elektrycznie obracany pręt enkodera https://www.kaiser-e.../KED.../SW10058

KED jest potentatem na zachodzie Europy, jego wycinane CNC sztyce wyglądają kosmicznie, mają wszelkie możliwe regulacje i na wielu zachodnich łodziach je widać

Live Pole- polski producent mechanicznej obrotnicy https://livepole.pl/ Kolejne generacje wnoszą funkcjonalne ulepszenia, koncepcyjnie – jak LiveScanner i pokrewne urządzenia. Do tego regulowana prędkość obrotu i skanowanie jako program wywoływany z kontrolera przyciskiem.

Rosja, Ukraina, Łotwa, Litwa - inna filozofia wykorzystania mechanicznych sztyc:

Łowi się głównie z burty, rufy- montaże przy dziobówkach są rzadkie. Jest to bardzo wygodne w czasie wiatru czy przy łowieniu rzecznym – dziobówka ustawi zawsze do wiatru czy pod prąd i wtedy wygodnie łowi się od wiatru a na rzece – z prądem. Ostatnie dwa lata to eksplozja popularności łowienia toniowych ryb- czyli „pelagiki” a tam systemy Live są najbardziej pomocne. Do tego są używane podczas namierzania miejscówek, sprawdzania „zawartości” karczowisk czy „rozglądania się” po wodzie- jako dodatkowe źródło informacji o wodzie.

Techniczne sprawa jest ciekawa o tyle, że urządzenia są sterowane także ręcznie- po odłączeniu prądu można obracać sztycą manualnie- w zależności od tego, co jest potrzebne. Po prostu integralną częścią urządzenia jest obrotowa rączka. Oczywiście jest także sterowanie nożne czy pilotami. Jeszcze dobry rok temu unikatowym rozwiązaniem wschodnim była automatyczna korekcja położenia przetwornika w oparciu o dane kompasowe. Twórcą tej idei i praktycznym zastosowaniem jest Aleksander Sidorow z Moskwy, który zbudował urządzenie funkcjonujące w sieci NMEA2000 i korzystające z danych kompasowych od kompasu Lowrance Point-1. Funkcja jest ciekawa ale też nie jest gamechangerem, bo i tak trzeba podążać wiązką przetwornika za przemieszczającymi się rybami. Jeśli natomiast obławiane są karcze i stanowiska ryb- wtedy jest pomocna jak najbardziej.

Main Target- protoplasta „rotatorów” manualno-nożnych. Konstrukcja z Petersburga, którą widziałem z bliska na jednej z polskich łodzi, także pomimo okoliczności jest osiągalna i u nas.

https://maintarget360.ru/

Ukraiński rotator Smart Vision Pro o tych samych możliwościach, choć inna jest zasada korekcji, urządzenie ma zabudowany żyrokompas, nie wymaga kompasu ani sieci NMEA2000

https://fish-master....sion-prosvp-001

Łotewski rotator Live Sonar z Rygi- inna koncepcja mechanizmu+ korekcja pozycji na bazie żyroskopu. https://youtu.be/LZO...Wt0SWBGHfYGel_D

Litewski rotator bez funkcji utrzymania kierunku przetwornika S-Pointer :

https://www.s-pointer.com/ Używa go mój teamowy kolega Evaldas Bubulis, rozmawiałem z nim o urządzeniu i według niego w obecnej wersji jest to poprawnie działający sprzęt.

Amerykańskie urządzenia z korekcją pozycji przetwornika na bazie kompasów:

#TargetLock- dla urządzeń MegaLive. MEGA Live TargetLock -https://www.youtube....h?v=aJLl5wGCCWY

Jego funkcje prócz sterowania pedałem, pilotem, przeszukiwania sektoru i korekcji położenia przetwornika to naprowadzenie przetwornika Megalive na obiekt z widoku Mega360. Bardzo ciekawa, systemowa funkcja. Przydatna zwłaszcza dla tych, którzy obławiają struktury denne. Mniej przydatna do wyszukiwania ryb pelagicznych. Urządzenie działa wyłącznie z przetwornikiem Megalive, tzn. jego menu aktywuje się w ploterach Huminbirda po połączeniu obydwu urządzeń, które komunikują się Ethernetem. Oznacza to, że jeśli ktoś chce korzystać z zaawansowanych funkcji tej obrotnicy z innymi systemami Live- musi i tak korzystać z Megalive a przynajmniej je posiadać i podłączyć do TargetLocka.

No i nadchodząca niedługo premiera- obrotnica dokładana do silników dziobowych z korekcją położenia przetwornika dzięki zewnętrznemu kompasowi w sieci NMEA2000 czyli Revolution sonar: https://revolutionsonar.com/ Futurystyczny wygląd pedału, funkcje sterowania mechanicznego, przeszukiwanie sektora oraz wspomniana korekcja położenia przetwornika. Jestem ciekaw ile to będzie kosztować, zapowiada się naprawdę dobrze.

Podsumowując zebrane informacje- po pierwsze, to nie są wszyscy gracze na rynku , obecni są także mniejsi producenci, hobbyści i ich urządzenia- także i u nas. Po drugie- obrotnice to dość drogi sprzęt, te najbardziej zaawansowane kosztują tyle co silnik dziobowy, który …..może je zastąpić. Po trzecie – można zastępować te obrotnice rozwiązaniami mechanicznymi – na bazie silników dziobowych sterowanych mechanicznie stopą czy innych urządzeń działających na bazie transmisji ruchu cięgłami. No i najważniejsze- montaż tego typu urządzeń powinien być przemyślany- blisko ekranu, tam gdzie dużo miejsca i szerokie kąty rzutu przynętą.

[mario]

Świetny pomysł!
Przeniosę w wolnej chwili ppsty z wątku dot. lvs, może też jeszcze z innych (jeżeli są i znajdę)

[DAM]

Cześć. 

Na stronie KED jest wersja sztycy z podwójnym montażem przetwornika jak niżej.

 

https://www.kaiser-e...dFlex/SW10034.1

 

Ten drugi jest nieruchomy. Jak uważacie, czy zamontowanie tam gt56 ma sens?

Chodzi  o szybsze namierzanie panoptixem ryb z pomocą sonaru bocznego.

Z góry dzięki za opinie. 

[rower26]

Po to to jest stworzone. Inne zdjęcie ze strony. 

 Bez tytułu.jpg   30,81 KB   13 Ilość pobrań

 

Jeszcze parę innych akcesoriów montażowych będziesz musiał dobrać żeby to hulało - konsolę do livescope + konsolę do gt56

 

Fajny patent imho, mają łeb.

[mpruszek]

pytanie do użytkowników KED. Czy oryginalne mocowanie (garminowskie) przetwornika LSV34 będzie pasowało do sztycy KED ? 

[rower26]

mpruszek, on 10 Feb 2025 - 06:47, said:

pytanie do użytkowników KED. Czy oryginalne mocowanie (garminowskie) przetwornika LSV34 będzie pasowało do sztycy KED ? 

Tam w ogóle nie używasz mocowania garmina. Kupujesz konsolę pod lvs34 i sobie w łatwy sposób potem przestawiasz przetwornik na różne widoki. Mocujesz przetwornik bezpośrednio do konsoli KED. 

 

https://www.kaiser-e...ole-V4A/SW10060

Użytkownik rower26 edytował ten post 10 luty 2025 - 10:44

[gooral]

A ten walec mocowany do sztycy nie pozwala przypadkiem na mocowanie bez konsoli?

[rower26]

sztyca KED ma 16 mm średnicy. A to mocowanie garmina jest chyba na 28 mm. Rodzimi producenci sztyc dokładają jszcze obejmę na dole sztycy żeby to ustrojstwo garminowe się trzymało. Polskie sztyce zazwyczaj mają 25 mm średnicy.  Jak już ktoś decyduje się na sztycę KED to raczej po to żeby w pełni z niej korzystać. KED bez konsoli to jak Bolek bez Lolka. Sam używam tańszej sztycy, z polskiej manufaktury. Jednak pływałem sporo na KED i będąc cholerną sknerą byłbym w stanie przełknąć różnicę w cenie. 

Użytkownik rower26 edytował ten post 10 luty 2025 - 11:10

[kruz]

mpruszek, on 10 Feb 2025 - 06:47, said:

pytanie do użytkowników KED. Czy oryginalne mocowanie (garminowskie) przetwornika LSV34 będzie pasowało do sztycy KED ? 

Oryginalne nie będzie pasowało chyba, że zwiększysz średnicę zewnętrzną sztycy, na przykład ichnią przejściówką do Mega Live HB.

https://www.kaiser-e...konsole/SW10028

 

To z linku zakładasz na sztycę a na to oryginalny uchwyt do Garmina 

[mpruszek]

_{dzieki za odpowiedzi, duzo mi to wyjasnilo} 

[gooral]

Pytanko czy jest jakas roznicac miedzy konsola za 99e do 34 , a ta quick release za 105 poza tym, ze jedna latwiej zdjac?
Jak sie sprawuje ten quick release? I czy sa jakiekolwiek roznice w stos do oryginalnego mocowania poza dopasowywaniem bolkow do lolkow? Myslalem przez moment by dokupic ten quick release i ew przekladac przetwornik na bb, ale jak pomysle to jeszxze przewody, gls10, kable od niego do zasilania i echa i juz mi sie wydaje, ze 3 razy to przeniose zanim uznam, ze to za duzo roboty. Moze ma ktos jakis patent?