[PatLove]

U mnie śruba do wymiany tak, czy siak bo łódka 4,8 x 1,8m swoje waży-wg tabliczki 200kg, silnik tylko 15KM i z obecną śrubą 9 1/14 x 11 średnio ten zestaw daje radę-jak płynę sam to totalny max z wiatrem/prądem 32,5km/h, a pod wiatr/prąd 29km/h, wejście w ślizg tez zajmuje dłuższą chwilę, a z żoną i dzieckiem, czyli dodatkowe 70kg, to już bardzo długą chwilę, a czasami w ogóle się nie uda.

Użytkownik PatLove edytował ten post 20 sierpień 2023 - 20:23

[tryt]

Próby na wodzie dopiero będę miał od 10 września. Jeżeli łódka nie wejdzie w ślizg, to nie będzie dla mnie dramatu. Ale ustawić chcę najlepiej, jak się da. Kupiłem podkład 25 mm na pawęż https://allegro.pl/o...zepa-8496206989 . W środku metalowa wkładka. Ciekawe, czy się sprawdzi.  

[Matteoo]

Tryt, Qh_, może i dobrze doradza, ale niech tak robi na swoich silnikach. Ty po prostu załóż silnik na łódkę dobrze wypoziomowaną, ustaw go w osi łodzi, ustaw wg załączonego wcześniej zdjęcia jego wysokość i go na trwale przymocuj do pawęży. Dodatkową regulację wykonasz już samym silnikiem. Nie raz widziałem, u mnie na przystani, jak się takie testy kończyły. Tym bardziej, gdy klient przesadzał i chciał wszystko z silnika co możliwe wycisnąć, a zmieniając kllejny raz trym coś delikatnie poluzował i było plum. Uwierz, że przy Twoim silniku jak ustawisz w opisanych granicach płytę kawitacyjną, to czy ona będzie 5 czy 10mm w innym miejscu, ale nadal w tym przedziale nic to nie zmieni. Zamocuj silnik, ustaw go wg rysunku i ciesz się pływaniem. Jeżeli ktoś ma problem z 1km/h to jego problem. No chyba że to Marszałek i szykuje się do wyścigów. Ty pływaj, i łów ryby, w dupie mniej czy łódka popłynie 30 czy 29.
Ja bym takiego gumowego podkładu nie kupił, a przynajmniej nie za tyle. Nie wiem jak wykonanie pawęży w semperze, ale ja bym na początem zastosował element z twardego drewna, które zawsze łatwiej obrobić i uzyskać równą powierzchnię.

Użytkownik Matteoo edytował ten post 21 sierpień 2023 - 07:28

[tryt]

Tryt, Qh_, może i dobrze doradza, ale niech tak robi na swoich silnikach. Ty po prostu załóż silnik na łódkę dobrze wypoziomowaną, ustaw go w osi łodzi, ustaw wg załączonego wcześniej zdjęcia jego wysokość i go na trwale przymocuj do pawęży. Dodatkową regulację wykonasz już samym silnikiem. Nie raz widziałem, u mnie na przystani, jak się takie testy kończyły. Tym bardziej, gdy klient przesadzał i chciał wszystko z silnika co możliwe wycisnąć, a zmieniając kllejny raz trym coś delikatnie poluzował i było plum. Uwierz, że przy Twoim silniku jak ustawisz w opisanych granicach płytę kawitacyjną, to czy ona będzie 5 czy 10mm w innym miejscu, ale nadal w tym przedziale nic to nie zmieni. Zamocuj silnik, ustaw go wg rysunku i ciesz się pływaniem. Jeżeli ktoś ma problem z 1km/h to jego problem. No chyba że to Marszałek i szykuje się do wyścigów. Ty pływaj, i łów ryby, w dupie mniej czy łódka popłynie 30 czy 29.
Ja bym takiego gumowego podkładu nie kupił, a przynajmniej nie za tyle. Nie wiem jak wykonanie pawęży w semperze, ale ja bym na początem zastosował element z twardego drewna, które zawsze łatwiej obrobić i uzyskać równą powierzchnię.

Podłożyć muszę również z powodu tego, że śruby mocujące wyszły by z pawęży dokładnie w dno półeczki z wgłębienia do mocowania silnika. Nawet po podłożeniu może okazać się, że śruba wyjdzie nie na płaskiej powierzchni, tylko na zaokrągleniu przy dnie półeczki i już będzie kolejny problem z przykręceniem. A Mercury ma tylko jeden otwór na śruby. 

Co do prędkości - mnie na pewno nie zależy na każdym 1 km, bardziej na tym, aby toto prawidłowo działało. Nie tyle chcę zyskać 1 km/h co nie stracić 10-15 km/h  

Dziękuję Ci za cenne dla mnie uwagi

[t_omasz]

Szkoda zachodu, oraz ryzyka.
Zamontuj silnik na pawęże stabilnie i nie przejmuj się kilkoma mm.
Przy tych mocach nie odczujesz znaczącej różnicy.

[Matteoo]

Tryt, nie znam za dobrze silników nowych marki mercury, ale myślę, że się mylisz. Mocowanie na przestrzał masz w uchwycie przy kolumnie silnika, nie ze strony motylków, tam jest jeden otwór zabezpieczający do linki jak przenosisz silnik, a jednak chcesz go zabezpieczyć linką przed zatonięciem.
Myślę, że jak dobrze go zamocujesz to prędkości z okolic 30kmh spokojnie uzyskasz, a to już całkiem przyjemny ślizg.

Użytkownik Matteoo edytował ten post 21 sierpień 2023 - 08:37

[tryt]

Napisałem jeden otwór - oczywiście po każdej stronie kolumny. Chodziło mi o to, że nie można śruby mocującej założyć wyżej lub niżej (tak ma chyba Yamaha).

30 km/h to byłaby dla mnie prędkość naddźwiękowa . 20 - 25 też wystarczy 

[tryt]

Szkoda zachodu, oraz ryzyka.
Zamontuj silnik na pawęże stabilnie i nie przejmuj się kilkoma mm.
Przy tych mocach nie odczujesz znaczącej różnicy.

O jakim ryzyku myślisz? Moim priorytetem jest właśnie stabilny montaż

[Matteoo]

Po prostu masz zamocować tak jak Ci pisaliśmy, na przestrzał i nie patrz na te kilka mm góra dół, obyś się zmieścił z przedziału ze zdjęcia.
Co do prędkości to 10 letnie suzuki 15km napędza Romanę z wysoką burtą, dwoma wędkarzami, silnikiem dziobowym i akumulatorem agm, romana ma 430x180 i lata 30kmh. Cały ten zestaw, łódka+silnik+osoby+szpej to ponad 400kg i lata:)

[tryt]

Tak właśnie chcę. Aby na przestrzał, to trzeba podnieść nawet nie o 25 mm a o jakieś 40 mm, aby śruby wyszły od wewnątrz lódki na prostej ściance. A podniesienie o 40 mm to już motylki powyżej pawęży będą, więc dodatkowa konstrukcja. Czy pływanie na samych motylkach i zablokowanie ich np kłódką to według Was całkowicie odpada? Na mniejszych silnikach tak praktykowałem...

[Matteoo]

Tak też można, można na przestrzał zamocować też inaczej. Ludzie pływają na samych motylkach, i nic się nie dzieje, to tylko albo aż 10km. Ty decydujesz, Twój sprzęt.

[PatLove]

Ja pływam na samych motylkach zarówno w 4T 15KM, jak i Tohatsu 2T 9.9KM ale mam dodatkowe zabezpieczenia stalowymi linkami z szelkami. Kwestia tego jak stabilnie silnik „siedzi” na pawęży, jak sztywna ona jest i jak te motylki trzymają. U mnie trzymają „na beton”.

Użytkownik PatLove edytował ten post 21 sierpień 2023 - 12:50

[Qh_]

Każdy robi jak chce. Ale ja uważam, że żeby się cieszyć i nie zastanawiać potem co by było gdyby, warto potestować. Nawet mój manual Yamahy zaleca testy poziomowania silnika.

Miedzy 15 i 9,9KM jest duża różnica, a brak wejścia w ślizg oznacza nie tylko mniejszą prędkość, ale też większe obciążenie silnika, większe zużycie paliwa i … większą falę. Ja mam dolotu z miejsca na miejsce 15km to jakbym nie szedł ślizgiem za którymś przelotem rzucali by we mnie kamieniami  . 
 

Co do wiercenia pawęży. Dobrze dokręcone motylki w zupełności wystarczają ( szczególnie przy mocy 9,9km) nawet maja zaletę minimalnej amortyzacji. Pawęż wierci się przez złodziei i to co się może stać w transporcie a nie podczas pływania (Oczywiście jeśli ktoś ogarnia trudne zadanie dokręcenia dwóch śrub).

 

Tryt wygoogluj sobie manual do swojego silnika (choć powinieneś dostać od sprzedawcy) i tam będziesz miał wszystko napisane łącznie z tym, że każda lódź z każdym silnikiem wymaga specyficznego ustawienia.

[Matteoo]

Qh_, manuali producenci nie piszą tylko na potrzeby klienta, a aby uniknąć ewentualnych sporów. To że masz poćwiczyć z ustawieniami jest w razie czego ważnym argumentem, tak ważnym jak mocowanie na przestrzał. To jest w każdej instrukcji. Dlaczego producenci tak robią? Podam prosty przykład, kiedyś microsoft w jednej z pierwszych instrukcji na usa wypuścił zapis "pres any key" i jaki był tego wynik? Otóż w pierwszym tygodniu zadzwoniło kilka tysięcy osób z pytaniem który na klawiaturze to any key. Dla mnie szukanie optimum ustawienia silnika 9.9 z przedziału 0 do 2,5cm to mocna przesada, która prawie nic nie wniesie.
Pewnie, że można pływać na samych motylkach, ale jak wpłyniesz na pełnym ciągu, płynąc wcześniej po wzburzonej wodzie, na konar i uderzysz w niego spodziną, to silnik na 90% odleci. Skąd to wiem? Otóż u mnie na marinie jest wypożyczalnia łodzi z silnikami 9.9 suzuki, i tylko dzięki przykręconym śrubom silniki są nadal na miejscu, choć kilka z nich wróciło bez śrub lub nawet spodzin.

Użytkownik Matteoo edytował ten post 21 sierpień 2023 - 22:24

[psulek]

Co do wiercenia pawęży. Dobrze dokręcone motylki w zupełności wystarczają ( szczególnie przy mocy 9,9km) nawet maja zaletę minimalnej amortyzacji. Pawęż wierci się przez złodziei i to co się może stać w transporcie a nie podczas pływania (Oczywiście jeśli ktoś ogarnia trudne zadanie dokręcenia dwóch śrub).

 

Jak montaż na stałe, łódka na przyczepie to lepiej przewiercić. Albo przynajmniej przywiązać linką. Na pewno wszyscy bohaterowie filmików z cyklu "Outboard falls  off" też myśleli, że wystarczy dobrze dokręcić. Tam nie ma kontry, śruba może się poluzować od drgań. No chyba że pawęz ma felc do środka, który zapobiegnie zsunięciu się talerzyków. Nawet u nas się zdarza:

 

Użytkownik psulek edytował ten post 21 sierpień 2023 - 23:26

[Qh_]

Ale ja nie namawiam, żeby nie wiercić. Sam tak mam ze względu na transport na przyczepie, tam są już duże przeciążenia i to pionowe. Ale popływanie dla ustawień na dobrze dokręconych motylkach niczym nie grozi.

 

Co do ustawień wszystko już padło wybór należy do ustawiającego.

 

Tak nawiasem utopienie silnika niewielki problem jak się umie nurkować. Utopiliśmy kiedyś Suzuki (razem z motocyklem) zlanie wody z wydechu i wyciągnięcie filtra pozwoliło nawet wrócić do domu, tam zmiana oleju, suszenie i można znowu topić 

Natomiast poprzedni właściciel mojej Łodzi miał pierwszy silnik na motylkach i lince. Miał pecha ciagnąć łódkę busem wiec jej nie widział. Jak wysiadł to silnik nadawał się do szkoły mechanicznej bo miał już zrobiony przekrój. 

 

I to jest poważny powód wiercenia pawęży.

 

Śmieszny ten filmik. Ale mi toto na 25KM nie wyglada.

[psulek]

OK, opacznie zrozumiałem. Na testy może i OK. Z utopieniem silnika to jest różnie. Jak zdąży zassać wodę, to może pokrzywić korbę. To samo z odpalanie po topieniu bez wykręcenia świec i sprawdzenia co w cylindrach i misce. Jednak chyba najgorsze g to jak wiązki nasiąknął.  To 25 2t, one nie były duże. 

Użytkownik psulek edytował ten post 22 sierpień 2023 - 22:08

[t_omasz]

Ja 20km i dwie śruby na wylot, nie wyobrażam sobie pływania na samych motylkach na wzburzonej wodzie. Tak masz święty spokój i jedno zmartwienie mniej.

[Janusszr]

Ja 20km i dwie śruby na wylot, nie wyobrażam sobie pływania na samych motylkach na wzburzonej wodzie. Tak masz święty spokój i jedno zmartwienie mniej.

Ja równiez tak robię. Z silnikiem dostałem dwie śruby z nierdzewki  wraz z nakrętkami samoblokującymi się, plus krawat.

Druga sprawa to to, że zawsze silnik jest idealnie ustawiony, pod warunkiem, że zrobiliśmy to przed wierceniem otworów.

[sero1975]

Panowie takie pytanie połączone  z wątkiem ....

 

Od wczoraj stałem się bardzo szczęśliwym posiadaczem Ortisa 400

 

 ot1.jpg   95,59 KB   24 Ilość pobrań

 

 ot3.jpg   90,45 KB   24 Ilość pobrań

 

 ot4.jpg   94,23 KB   24 Ilość pobrań

 

Ma ktoś jakoś sprytnie rozmieszczone 3 ekrany do echosond tak aby podczas płynięcia było je widać a w czasie poruszania się na dziobówce mógł je jeszcze zobaczyć kumpel ?

 

Podzielcie się Panowie rozwiązaniami ....

 

Oczywiście najchętniej bez wiercenia

 

Jak jest to w jakim innym wątku to proszę o naprowadzenie .

 

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie podpowiedzi i sugestie ....

Użytkownik sero1975 edytował ten post 30 sierpień 2023 - 20:10