[19john92]

Wielkie dzieki, próbowałem odkopać te informacje tu na forum ale to podsumowanie wyczerpuje temat. Swoją drogą od stradica?! nie pomyślałem, mam w tym samym rozmiarze i dziś to przymierzę. Fakt, ze zależy mi na płytkiej więc jeszcze tak czy siak spróbuję zaplować.

Nie ma czegoś takiego obecnie jak płytka szpula do TP 4000. Jest rozmiar m czyli trochę płytsza od standardowej. Jeżeli chcesz mieć typowo oznaczoną jako s, musisz szukać od stelli 07 lub 10 4000s jednak do szpuli potrzeba dedykowanego pokrętła

[PatLove]

Odpowiednik daiwy bg 2500, nie najnowszej mq, tylko starszy model, w stajni shimano - w sesie kultura pracy, przewidywalna trwałość - cena.. Podpowiecie ? Czy jednak bg.. Szukam kołowrotka do kijka 17lbs, przynęty max 30g ale raczej użytkowo 15-20g.

Też chętnie się dowiem…
A jeszcze gdyby był to odpowiednik lżejszy, z niższym przełożeniem i nawojem 75-80cm, to byłoby super.

[Andżej]

Hej, a mamy na naszym rynku jakiś sprzęt do 359zł, gdzie:
- weszłoby 150m plecionki 0.6 PE (na polski rynek zwaną 0,06mm)
- ważyłby max 210g
- dobry nawój
- dostępność zapasowych szpul
- pojemność szpuli raczej niewielka, żebym nie potrzebował kilometra podkładu?

Daiwa Regal LT wypada super, ale głęboka szpula mi nie podchodzi. Legalis jest fajny, ale pytanie, czy dopłacając te 100zł można mieć coś wyraźnie lepszego?

Użytkownik Andżej edytował ten post 03 marzec 2023 - 14:34

[GroPerch]

Hej, a mamy na naszym rynku jakiś sprzęt do 359zł, gdzie:
- weszłoby 150m plecionki 0.6 PE (na polski rynek zwaną 0,06mm)
- ważyłby max 210g
- dobry nawój
- dostępność zapasowych szpul
- pojemność szpuli raczej niewielka, żebym nie potrzebował kilometra podkładu?

Daiwa Regal LT wypada super, ale głęboka szpula mi nie podchodzi. Legalis jest fajny, ale pytanie, czy dopłacając te 100zł można mieć coś wyraźnie lepszego?

Możesz mieć Excelera, zdecydowanie na plus, że korba jest wkrecana, następną „stacją” do której warto dołożyć jest dopiero Vanford czyli cenowo 3x Daiwa LT. Nie żeby jakoś niesamowicie lepiej pracował, ale lżejszy jest i ma lepsze łożyska. W przedziale 300-800zł nie ma nic ciekawego do Ultraligta/Lighta do czego warto byłoby dołożyć. Ewentualnie Ultegra FC

[Andżej]

Możesz mieć Excelera, zdecydowanie na plus, że korba jest wkrecana, następną „stacją” do której warto dołożyć jest dopiero Vanford czyli cenowo 3x Daiwa LT. Nie żeby jakoś niesamowicie lepiej pracował, ale lżejszy jest i ma lepsze łożyska. W przedziale 300-800zł nie ma nic ciekawego do Ultraligta/Lighta do czego warto byłoby dołożyć. Ewentualnie Ultegra FC

No to trochę słabo. Bo Vanford fajny, ale drogi, więc myślałem, że może jest coś "pośrodku" między tanim sprzętem, a dość wypasionymi produktami. No i nic z tych rzeczy

[uzytkownikjerkbait]

jest jeszcze shimano miravel, taka tańsza wersja vanforda, 2500 waży chyba ok. 200g

[etherni]

Możesz mieć Excelera, zdecydowanie na plus, że korba jest wkrecana, następną „stacją” do której warto dołożyć jest dopiero Vanford czyli cenowo 3x Daiwa LT. Nie żeby jakoś niesamowicie lepiej pracował, ale lżejszy jest i ma lepsze łożyska. W przedziale 300-800zł nie ma nic ciekawego do Ultraligta/Lighta do czego warto byłoby dołożyć. Ewentualnie Ultegra FC

Nie do końca się zgodzę - w okolicy 800 można nabyć Shimano Soare i Sephia, a to warte uwagi pozycje do L/UL.
Inna sprawa, czy na pewno trzeba tyle wydać na młynek do UL, bo widzę ze Regal LT i Legalis LT da się dostać za mniej niż 300.
Miałem starą Ninja A i służyła dzielnie 4 lata przy pstragowym kiju, rozmiar 1500. Zaczęła stukać po tym czasie, co uważam za zupełnie dopuszczalne w tak tanim kołowrotku. Legalis LT zapewne nie jest gorszy konstrukcyjnie, a UL obciąża kołowrót zdecydowanie mniej niż woblery i obrotówki w nurcie pstragowej rzeki.

[Andżej]

Nie do końca się zgodzę - w okolicy 800 można nabyć Shimano Soare i Sephia, a to warte uwagi pozycje do L/UL.
Inna sprawa, czy na pewno trzeba tyle wydać na młynek do UL, bo widzę ze Regal LT i Legalis LT da się dostać za mniej niż 300.
Miałem starą Ninja A i służyła dzielnie 4 lata przy pstragowym kiju, rozmiar 1500. Zaczęła stukać po tym czasie, co uważam za zupełnie dopuszczalne w tak tanim kołowrotku. Legalis LT zapewne nie jest gorszy konstrukcyjnie, a UL obciąża kołowrót zdecydowanie mniej niż woblery i obrotówki w nurcie pstragowej rzeki.

Ja tu bardziej myślałem maksymalnie o przynętach do 10-12g, ale większość czasu faktycznie 2-6g.
Czyli możmgę śmiało popatrzeć na Legalisa

Ale z drugiej strony, miałem parę dni, gdzie holowałem po kilkadziesiąt do kilkuset gramów co rzut, bo okonie brały jak wściekłe. W takich warunkach kołowrotek można zdecydowanie szybciej zajechać


Edit: Wędkarstwo to dziwne hobby. Jak się człowiek zaczyna rozglądač, to znajduje się tony ciekawego sprzętu. Np. do szczupakowego kija nowy Zauber na worm-shafcie za 300zł. Jasne, że można dopłacić parę razy tyle, jasne, że pewnie jest lepszy sprzęt, ale wypadki chodzą po ludziach, a tu w razie wypadku koszty są mniejsze, niż pary dobrych butów.

Użytkownik Andżej edytował ten post 04 marzec 2023 - 09:54

[etherni]

- jeśli przynęty 10-12g to już odpada Soare
- Sephia do takich gramatur jest ok
- do szczupakowego kija przerobiłem różne mlynki a obecnie jestem zadowolonym posiadaczem Spinfishera

[GroPerch]

Nie do końca się zgodzę - w okolicy 800 można nabyć Shimano Soare i Sephia, a to warte uwagi pozycje do L/UL.
Inna sprawa, czy na pewno trzeba tyle wydać na młynek do UL, bo widzę ze Regal LT i Legalis LT da się dostać za mniej niż 300.
Miałem starą Ninja A i służyła dzielnie 4 lata przy pstragowym kiju, rozmiar 1500. Zaczęła stukać po tym czasie, co uważam za zupełnie dopuszczalne w tak tanim kołowrotku. Legalis LT zapewne nie jest gorszy konstrukcyjnie, a UL obciąża kołowrót zdecydowanie mniej niż woblery i obrotówki w nurcie pstragowej rzeki.

Nie chodzi o wytrzymałość, praktycznie każdy kołowrotek wytrzyma "trudy" ultralighta/lighta. Kwestia wagi i kultury pracy. Zarówno Soare jak i Sephia są cięższe niż tanie Daiwy LT

Użytkownik GroPerch edytował ten post 04 marzec 2023 - 19:49

[Andżej]

- jeśli przynęty 10-12g to już odpada Soare
- Sephia do takich gramatur jest ok
- do szczupakowego kija przerobiłem różne mlynki a obecnie jestem zadowolonym posiadaczem Spinfishera

Soare 2000 zdechnie pod 12g używanymi okazyjnie? Przecież to kołowrotek za 800zł. 12g "od czasu do czasu" to mi ogarnia chiński sprzęt za 200, którego jedyną wadą jest fakt, że jest 40g za ciężki.

[Andżej]

Możesz mieć Excelera, zdecydowanie na plus, że korba jest wkrecana, następną „stacją” do której warto dołożyć jest dopiero Vanford czyli cenowo 3x Daiwa LT. Nie żeby jakoś niesamowicie lepiej pracował, ale lżejszy jest i ma lepsze łożyska. W przedziale 300-800zł nie ma nic ciekawego do Ultraligta/Lighta do czego warto byłoby dołożyć. Ewentualnie Ultegra FC

A Fuego nie jest odporniejszym i lepiej zbudowanym kolegą Excelera? Czytałem.recenzję, z której wynikało, że Fuego ma konstrukcję zdecydowanie wzmocnioną i tym samym lepiej się może sprawdzić jako kołowrotek do UL i L. Bo jest jeszcze Tsurinoya Ranger 2500, ale nie wiem, czy chcę kupować więcej chińskiego sprzętu.
Ale też chyba trochę skłamałem. Do wędki do 10g i przynęt do 12g (okazyjnie) już mam Chończyka, ważącego 250g, ale dobrze znoszącego takie warunki. Nowy kołowrotek obsługiwałby wędki max do 8g (boczny trok/drop shot na Konger Micros) więv chyba się bez sensu martwię.

[GroPerch]

Bez sensu. Każdy kołowrotek Shimano/Daiwa obskoczy Ci kilka sezonów 8g, o ile nie jest to wirówka prowadzona pod prąd

[etherni]

Soare 2000 zdechnie pod 12g używanymi okazyjnie? Przecież to kołowrotek za 800zł. 12g "od czasu do czasu" to mi ogarnia chiński sprzęt za 200, którego jedyną wadą jest fakt, że jest 40g za ciężki.

Nie wiem czy zdechnie, wiem że jest zaprojektowany i przeznaczony do lżejszego łowienia. 12g to już nie UL.
Argument że kosztuje 800 więc ma wytrzymać jest nieco… dziwny. Czy wziąłbyś Ferrari na bezdroża? Jest drogie, to musi dać radę..
Albo ciągnik John Deer na tor wyścigowy. To tez drogi sprzęt. Tylko do innych celów.

[GroPerch]

moim zdaniem, skoro Soare to kołowrotek dedykowany na pstrągi, to z palcem w nosie powinien poradzić sobie z 12g, przecież w środku to klon Stradica.

[Andżej]

Nie wiem czy zdechnie, wiem że jest zaprojektowany i przeznaczony do lżejszego łowienia. 12g to już nie UL.
Argument że kosztuje 800 więc ma wytrzymać jest nieco… dziwny. Czy wziąłbyś Ferrari na bezdroża? Jest drogie, to musi dać radę..
Albo ciągnik John Deer na tor wyścigowy. To tez drogi sprzęt. Tylko do innych celów.

 Soare, Tsurinoya Ranger S czy Daiwa Fuego  mają robić to samo - zwijać żyłkę/plecionkę z rybą/przynętą na końcu.
Porównanie do terenówki miałoby sens, gdybym porównywał Soare 2000 do kołowrotka 3000 czy 4000, który jest zwyczajnie większy.

No i co się stanie, jak pójdę zimą np. 10 razy łowić okonie i wyholuję ich kilkaset? A przecież są ludzi i łowiska, gdzie łowi się niemal co rzut porządną rybę, w dobry dzień.
Ryba, nawet niewielka, generuje o wiele, wiele większy opór niż 12g.
To jak kołowrotek ma to wytrzymać?
Ja bym się jednak spodziewał, że skoro  ma wyholować silną, dużą rybę, jaką jest pstrąg na normalnych łowiskach, to i przynęty z kategorii "górna granica light" też udźwignie.

A czemu patrzę na kołowrotki pod takim kątem?

Bo moje maleństwo rozmiar 1000 po wyholowaniu większego kawału drewna i sporej ilości ryb na plecionce 0.25 PE coś przestało gładko chodzić.
I uznałem, że nawet do XUL warto podpiąć coś trochę większego i mocniejszego, bo co prawda przynętę można tym prowadzić w nieskończoność, ale poważna robota gdy już się zatnie, może taki sprzęt wykończyć, a na XUL wcale mniejsze ryby nie biorą.

 

Użytkownik Andżej edytował ten post 06 marzec 2023 - 00:46

[Szymon82]

...

Użytkownik Szymon82 edytował ten post 06 marzec 2023 - 08:04

[etherni]

@Andżej , z tego co piszesz wynika, że holujesz ryby kołowrotkiem. Po amerykańsku. I nie ma w tym nic złego, pod warunkiem że używasz amerykańskich kołowrotków… np Penn Slammer.
UL to jakby inny świat i Soare raczej nie jest przeznaczone do „zwijania linki z rybą na końcu”. Tylko do zwijania przynęt. A ryby się pompuje kijem.
Bez złośliwości spytam - rozważałeś może casta do lighta? Multiplikator z racji konstrukcji nie ma problemu z zwijaniem ryby korbą, nb właśnie z racji powszechności multików w USA, oni także staloszpulowcami holują z korby - dzięki takiemu katowaniu mamy pancerne konstrukcje firmy Penn…

[strary]

Może nie koniecznie robi to po "amerykańsku" bo tu można podzielić problem na dwie częśći.

Jedno to zarzynanie przekładni przez nawijanie linki z przynętą, rybą, czy zaczepem. I tu pada głównie sama przekładnia, zęby na kołach napędowych.

 

Drugie to hol na hamulcu i tu też kołowrotek dostaje po du...e ale w inny sposób, przekładnia prawie nie bierze udziału ale całość kołowrotka jednak tak, siły działają na oporówkę, ośkę, pinion, rotor, obudowę.

 

Po  jednym, ciężkim holu kołowrotek potrafi pracować już inaczej a zwłaszcza kołowrotki z delikatnych, lekkich materiałów a jak to się zdarzy na jakiego małego 1000 to tym bardziej.

 

Nic tu nie da sie zrobić, trzeba pogodzić się, że kołowrotki są słabej jakości i mimo, że można je długo użytkować to szybko traca swoją "maślaną" pracę.

 

I nie pomoże szukanie znanych z trwałości starszych konstrukcji bo one nie grzeszyły kulturą pracy a jedynie trwałość miały i ciągle mają kosmiczną.

[Darek_W]

Chyba w watku o Slammerze pisałem że w pewnym momencie zacząłem kupować większe kołowrotki typu LT40; BG4000; czy teraz ostatni BG MQ 4000 (Slamery 360 mam dwa ;-) )bo ten szum po jednym czy dwóch sezonach przy wędkach do 25 czy 28 gram mnie mocno irytował. I wydaje mi się że niepotrzebnie te wycieczki personalne odnośnie siłowego holu - wszyscy wiemy jak holować właściwie używając wędki ale czasem w pewnych sytuacjach inaczej się nie da i żeby zatrzymać rybę musisz użyć kołowrotka. Łowcą okazów nie jestem ale pomimo tego miałem wiele takich sytuacji gdzie już wędka nie dała rady i trzeba było trochę pokręcić dokręcając hamulec.

Użytkownik Darek_W edytował ten post 06 marzec 2023 - 10:48