[Stołczynianin]

Panowie a co sądzicie o śrubie do Yamaha 9.9 4suw skok 8 1/2 x 8 1/2 ?
Czy zmieniając na większy skok można poprawić osiągi?czy ten orginalny rozmiar będzie najbardziej optymalny?dłużej wchodzi w ślizg i przy większym obciążeniu łapie powietrze..

Łapanie powietrza może być z powodu płaskiego dna bez kila lub zbyt wysoko zawieszonego silnika. Do skorygowania skoku potrzebne są dane jak prędkość, obroty, przekładna itp.
 

[binio1111]

Silver 405 (goła niby 140kg ale mam trochę stali na niej + wiosła wiec pewnie 150kg jest łącznie), Dwie osoby (190kg) + : akumulator 14kg, paliwo 15l , kotwica na dziobie 9kg, echo z 2xaku 5kg, trochę gratów: wyposażenie obowiązkowe + ekwipumek pewnie z 20kg). Silnik Tohatsu 20 Fi ( coś 47kg) Łaczna masa +/- 440kg .Śruba 10 ( 3×9.25×10).(silnik jeszcze na dotarciu ale na chwilę dałem max ) i tak : Prędkość max 40-39km/h i silnik odcinka na 6200obr. W ślizg wychodzi przy 27-28km/h. Od prędkości 39-40 obroty silnika idą w górę ale prędkość już nie rośnie. Płyta antykawitacyjna jest 2.5cmm pod dnem. Trym na 3 dziurce od pawęży ( wydaje się być optymalny gdyż wówczas płyta antykaw... jest równoległa z dnem.) Jak kumpel siedział na środku predkosć 40 , jak usiadł "na dziobie" 38.5 - 39. Zbiornik lekko zafalowany.
W jaką śrubę celować zwiększając skok? 10.5 ; 11; 11,5?

Użytkownik binio1111 edytował ten post 06 październik 2021 - 10:20

[binio1111]

Podbijam. Nikt , nic?
Kusi mnie trochę iść w 4 łopaty , żeby można płynąć w ślizgu ekonomiczniej/ciszej przy mniejszej prędkości obr. silnika ( bo niby śruba 4 łopaty ma takie właściwości. Szybciej wypycha do ślizgu i pozwala utrzymać mniejszą jego prędkosć)

Użytkownik binio1111 edytował ten post 07 październik 2021 - 19:19

[sharkfishing]

Wiekszosc kolegow zauwazylem szukajac pomocy opisuje lodke wage jak plywa a tak naprawde potrzebne jest rodzaj sruby skok obroty ich zakres i co sie chce osiagnac zeby odpowiedziec i doradzic jaki skok i rodzaj sruby jest potrzbny

Użytkownik sharkfishing edytował ten post 07 październik 2021 - 19:29

[binio1111]

A kolega umie czytać ze zrozumieniem??? Toż podałem wyżej dane śruby i napisałem , o obrotach , że kręci do odcinki silnika. Trzeba zwiększyć skok. Myślałem , że ktoś z dużym doświadczeniem podpowie jaki skok śruby zastosować na podstawie danych , które podałem. A dodam dla ścisłości , że ciśnienie atmosferyczne wynosiło 757mmHg ☺

Użytkownik binio1111 edytował ten post 07 październik 2021 - 20:31

[Stołczynianin]

Silver 405 (goła niby 140kg ale mam trochę stali na niej + wiosła wiec pewnie 150kg jest łącznie), Dwie osoby (190kg) + (...). Silnik Tohatsu 20 Fi ( coś 47kg) Łaczna masa +/- 440kg .Śruba 10 ( 3×9.25×10).(silnik jeszcze na dotarciu ale na chwilę dałem max ) i tak : Prędkość max 40-39km/h i silnik odcinka na 6200obr. W ślizg wychodzi przy 27-28km/h. Od prędkości 39-40 obroty silnika idą w górę ale prędkość już nie rośnie. Płyta antykawitacyjna jest 2.5cmm pod dnem. Trym na 3 dziurce od pawęży ( wydaje się być optymalny gdyż wówczas płyta antykaw... jest równoległa z dnem.) Jak kumpel siedział na środku predkosć 40 , jak usiadł "na dziobie" 38.5 - 39. Zbiornik lekko zafalowany.
W jaką śrubę celować zwiększając skok? 10.5 ; 11; 11,5?

Jeśli nie planujesz zabierać większej gromady, to tak na oko 12 cali skoku. Nie znam wprawdzie zalecanego zakresu obrotów silnika ani wartości przekładni, ani maksymalnych obrotów z aktualną śrubą. Mając te dane można by czynić dokładniejsze założenia.

Jeśli jest tak jak zauważyłeś, że przy 28km/h łódź idzie lekko - to można przypuszczać że w okolicy 40 - 42km/h opór będzie znacznie większy, dlatego obroty wzrastają a prędkość niewiele.To zjawisko o charakterze falowym czyli taka łódź tak ma.

Ja na Yamaha 15HP i pontonie 360 z masą około 450kg osiągałem niecałe 30km/h, z śrubą 9 1/4 x 10,5.

Cztery łopaty to raczej dla śruby uciągowej, łódź wchodzi w ślizg bez problemu to po co taka śruba?
 

[sharkfishing]

Ja chyba umiem chcialem tylko podsunac pomysl jak to uproscic
Jezeli predkosc ciodpowiada zaloz 4 blades obroty spadna ci o 100-150 rpm szybsze wejscie w slizg predkosc spadnie minimalnie lub jezeli chcesz podniesc predkosc minimalnie 3-5 km moze jeden wiekszy skok czyli 11 stainles steel od solasa lub mercury
Osobiscie przetestowalem na malych mercury(tohatsu)kilkadziesiat roznych wariantow i najlepsze sruby do tych silnikow to mercury black max

Użytkownik sharkfishing edytował ten post 07 październik 2021 - 21:05

[sharkfishing]

12 to najwiekszy skok dedykowany do 20 mercury tohatsu mozesz sie zdziwic ze obroty spadna spadnie tez szybkosc wchodzenia w slizg a pedkosc wzrosnie 1-2 km ja osobiacie zostal bym w gornej skali obrotow a po wejsciu w slizg odpuscic i zostac w polowie skali czyli w twoim przypadku 5850 te obroty osiagniesz 11 4 blades 5113-093-11 ( numer katalogowy)
Wygogluj solas prop finder tam masz kalkulator

Użytkownik sharkfishing edytował ten post 07 październik 2021 - 21:27

[binio1111]

Silnik w/g instrukcji powinien kręcić max 6100. ( zauważyłem , że odciął przy 6200- chiński obrotomierz może trochę kłamie)
Przełożenie przekładni 2.15 (13:28) -Tak stoi w instrukcji.
Wiele będę pływał sam więc ta śruba 10 na pewno do zmiany.

[sharkfishing]

Mozesz zalozyc 11 z nierdzewki 3 blades napewno obroty spadna wzrosnie predkosc moze z 5kmh ale pamietaj ze zwiekszasz ryzyko uszkodzenia przekladni

[psulek]

W jaką śrubę celować zwiększając skok? 10.5 ; 11; 11,5?

Przy 20hp to już bym się w zwiększanie skoku nie bawił, tylko cztery łopatki jeżeli masz odcinkę. Z twojego opisu wynika, że śruba ma spory uślizg (20% lub lekko powyżej). To zdecydowanie za dużo. Jak się ślizga, to zwiększamy powierzchnię łopatek - można przez dodanie jednej. Śruba o większym skoku pogorszy sprawę.

Przy ustalaniu trymu wcale nie patrz na wysokość płyty nad/pod dnem - to jakaś bzdura. To ustawienie ma dążyć do pozycjonowania osi śruby jak najbardziej równolegle do linii przemieszczania. Przy ręcznym przestawianiu musisz dobrać eksperymentalnie takie, które się najlepiej sprawdzi, a nie dumać, czy płyta jest równo z dnem, 1cm pod czy 1 nad. Wydaje mi się, że trzy przy tej łódce trzecia dziurka to za dużo, tam była pionowa lub prawie pionowa pawęż. Chyba, że masz klin. Próbowałeś zmieniać to ustawienie? Jakie dało efekty?

Użytkownik psulek edytował ten post 08 październik 2021 - 00:22

[binio1111]

Nie próbowałem zmieniać trymu. Pawęż w tej łodce jest odchylona od "pionu". Pisałem też , że ustawiłem na 3 dziurce , bo wówczas płyta "anty" jest równolegle do dna łodzi i takie "ułożenie" wydawało mi się optymalne. (Wiem , że odchylenie /trym nie ma nic wspólnego z wysokością zawieszenia☺)

Załączone pliki

•  20210920_171038.jpg   91,25 KB   14 Ilość pobrań

Użytkownik binio1111 edytował ten post 08 październik 2021 - 05:09

[psulek]

A, ok. To źle zrozumiałem . To nie jest jakoś osadzone w kamieniu - masz jakieś założenia początkowe, a trzeba je jeszcze zweryfikować w praktyce. Pobaw się tym trymem - dziórka w górę, dziurka w dół. To jest chwila, a może dowiesz się czegoś ciekawego.

[binio1111]

Reasumując powyższe podpowiedzi kolegów -zmienić śrubę na:
- skok 10 4 łopaty
- skok 11 3 łopaty
- skok 11 4 łopaty
Z racji , że często będę pływał sam (całość ze mną na pokładzie 320-350kg) wybiorę chyba propozycję ostatnią. Śruba 11 4 łopaty.
Solas Amita4 będzie dobrym wyborem? Czy szukać innej firmy?

Użytkownik binio1111 edytował ten post 10 październik 2021 - 05:17

[sharkfishing]

10 4 Lopate teoretycznie obroty spadna ci jakies 150 rpm predkosc moze zostanie taka sama
11 3 blades obroty spadna ci pod 6000 predkosc moze 5 kmh
11 4 blades obroty w 5600-5800 predkosc moze z 3-4 kmh teoretycznie powinna wejsc w slizg szybciej lepsza sterownosc
Ogolnie solas robi dobre sruby
Ale ja bym porownal swoja srube do mercury black max ktora napewno pasuje do ciebie lub wrzuc zdjecie swojej sroby patrzac od przodu

[binio1111]

Pisząc o prędkości miałeś na myśli , że na śrubie 11 może wzrośnie?
Teoretycznie gdyby (przy wadze całości ponad 400kg) prędkość wzrosła o 3-4 i obr.5800 oraz szybsze wyjście w ślizg to idealna w moim przypadku byłaby 11 4 łopaty. Pływając sam (+/- 350kg) pewnie dokręcałbym prawie do max i byłoby ok. Wszystko teoria ale od czegoś trzeba zacząć. Punkt odniesienia już mam. Szkoda tylko , że nie wiem o ile silnik "przekręca" do max obr. ( odcięcie nie pozwoliło)

[psulek]

Odcięcie w tym silniku jest około 6300 obrotów. Ale uważam, że 4x11 to będzie za dużo. Miałem taką śrubę z MFS20C, zestaw ważył około 400kg przy jednej osobie, łódka 4,4m i śruba miała ciężko nawet samemu. Jeszcze w dwie osoby jakoś dawała radę, ale trzy z gratami to tylko prędkości spacerowe. Wejście w ślizg było dosyć długie, a v-max samemu około 42-43. O wiele przyjemniej się pływa, jak kadłub od razu wyskakuje nad wodę, nawet kosztem minimalnego spadku prędkości maksymalnej.

Jest jeszcze jedna opcja - spotkałem się z sytuacją, że kadłub zastrajkował i powyżej pewnej prędkości się nie dało. Można było kombinować ze skokiem, śrubami nawet podmiana na silnik trochę mocniejszy nic nie dawała.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[sharkfishing]

Tez tak uwazam jak psulek z 20 nie naszalejesz najbardziej optymalna bedzie 10 4 blades

[perch22]

Witam jeżeli to pomoże trochę to mam zestaw ,waga łodzi 150kg,silnik 60kg ,zbiornik paliwa 12l,dziobódka z aku.47 kg ,aku do rozruch 10kg,echo +2 aku 7Ah moja waga 86kg,dwa kapoki +sprzęt do spinningu jakeś 30kg , wszystko razem +/- 400kg. Silnik to honda bf 20 KM z 2020r ,śruba 4 łopatkowa oryginalna 10,1/4x10 ,max obroty 5960 ,maksymalna prędkość 40kh. 

[binio1111]

No to "zawęża się" wybór ☺