[espe]

Ustawa o rejestracji łodzi i jachtów, oraz obwieszczenie Marszałka sejmu... 

Art. 20. W ustawie z dnia 18 kwietnia 1985 r. o rybactwie śródlądowym (Dz. U. z 2015 r. poz. 652 oraz z 2017 r. poz. 60 i 1566) wprowadza się następujące zmiany: 1) w art. 20: a) ust. 2 otrzymuje brzmienie: „2. Sprzęt pływający służący do połowu ryb podlega obowiązkowi oznakowania zgodnie z zasadami określonymi w ustawie z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2017 r. poz. 2128 oraz z 2018 r. poz. ...).”, uchyla się ust. 3–3b, c) ust. 6 otrzymuje brzmienie: „6. Amatorski połów ryb przy użyciu jednostki pływającej odbywa się z zachowaniem wymogów w zakresie bezpieczeństwa uprawiania żeglugi dotyczących budowy, wyposażenia oraz kwalifikacji, określonych w przepisach o żegludze śródlądowej dla statków

 

Wystarczy poczytać i poszukać... Połów amatorski nadal jest połowem... Uściślono tylko zasady bezieczeństwa na łodzi wędkarskiej.

Serio?

Czy czytasz definicje w aktach prawnych, czy tylko paragrafy zawierające konkretne postanowienia?

Pomogę:

Art. 7. 1. Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie ryb wędką lub kuszą, przy czym dopuszcza się, w miejscu i w czasie prowadzenia połowu ryb wędką, pozyskiwanie ryb na przynętę przy użyciu podrywki wędkarskiej.

[espe]

Fajna dyskusja.
Ja wezmę wodę w dzierżawę i napiszę w regulaminie, że połów możliwy z łodzi zarejestrowanej w NASA. Ciekawe co by krzyczeli znawcy ustaw?

Ano to, że jako dzierżawca możesz wszystko o ile nie łamiesz postanowień Ustawy. Możesz wprowadzić swoje limity wymiary, możesz też napisać, że połów możliwy z zepellina wyłącznie. Pytanie, kto kupi wówczas zezwolenie, ale jak rozumiem chodzi o pokazanie , że moje jest mojsze.

[espe]

rozmawiamy o prawie a to niestety podlega interpretacji lub tzw wykładni a te są różne tak jak rożne są osoby które dokonują wykładni prawa https://pl.wikipedia...Wykładnia_prawa

Nie ulega wątpliwości, że można rejestrować jednostki pływające o mocy silnika mniejszej niż 15kw, tu się zgadzamy.

resztę zostawmy bo sami nie rozstrzygniemy kto ma rację, bo nie ma już tego zapisu i żaden sąd tego już nie zinterpretuje a to potencjalnie mogłoby być jakąś wskazówką

Wykładnia to wykładnia, a interpretacja to subiektywny pogląd. Wystarczy tych studenckich przepychanek. Róbta co chceta. Całe szczęście nikt w Ustawie nie zabronił rejestracji.

[espe]

Zgadzam się z tobą IntruZ9.

Nie rozumiem jaki jest cel być anonimowym na wodzie i ukrywać swoją tożsamość. 

A jaki związek ma nakaz rejestracji środka pływającego z anonimowością i tożsamością?

[marcin_ketrzyn]

Pływać możesz-wędkować i tak i nie, pzw jako gospodarz wody jasno mówi że łowienie z zarejestrowanych środków pływających, z kolei inne przepisy nie pzw co innego. Dla świętego spokoju lepiej zarejestrować-przecież to nie majątek

80 zł plus troszkę dokumentów;)

[MajKar]

Espe kontrola może być z drona podlatuje mały bzyk a kontrolujący widzi czy do ciężarka 20 gramowego niema przyczepionej kotwicy 5.0 jeżeli tak to widzą numery łodzi i łatwo ustalić właściciela czytaj kłusownika. Bycie na środku jeziora wywołuje  u niektórych poczucie bezkarności a brak numerów tylko by taki proceder ułatwiał.

[espe]

80 zł plus troszkę dokumentów;)

To akurat jest najmniejszy problem, mazanie niezmywalną farbą pontonu, czy inne sposoby nanoszenia "w sposób trwały", który za jakiś czas chce się odsprzedać to już jest upierdliwe. Przerabiałem to i w tym roku kupuję nowy sprzęt, którego nie zamierzam rejestrować, cieszę się z nowych przepisów.

[espe]

Espe kontrola może być z drona podlatuje mały bzyk a kontrolujący widzi czy do ciężarka 20 gramowego niema przyczepionej kotwicy 5.0 jeżeli tak to widzą numery łodzi i łatwo ustalić właściciela czytaj kłusownika. Bycie na środku jeziora wywołuje  u niektórych poczucie bezkarności a brak numerów tylko by taki proceder ułatwiał.

Nieprawda, ustalenie właściciela to jedno a kłusownika to drugie. Naprawdę  - koledzy - bez obrazy, ale takie przykłady... 

Jeśli ośrodek wypoczynkowy ma 50 łodzi, to odpowiada za wszystkie grzechy swoich klientów? Echh...

Dobra, ja pasuję. 

[venom_666]

Serio?

Czy czytasz definicje w aktach prawnych, czy tylko paragrafy zawierające konkretne postanowienia?

Pomogę:

Art. 7. 1. Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie ryb wędką lub kuszą, przy czym dopuszcza się, w miejscu i w czasie prowadzenia połowu ryb wędką, pozyskiwanie ryb na przynętę przy użyciu podrywki wędkarskiej.

Dalej jest to połów... Ten punkt jedynie precyzuje że za amatorski nie mozna uważać połowu siecią...

Co do Ustawy, sprzeczności i nadrzędności aktów. Rozumiem że masz gdzieś wszystkie inne zasady ustalone przez Uzytkownika Rybackiego a nie zawarte w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym, w tym nakaz stosowania bezzadziorów, pojedyńczych zamiast kotwiczek czy inych ogranczeń co do kresów czy metod połowu??

Oczywiście zdajesz sobie też sprawę z tego że łowisz wtedy wbrew zasadom wydanego pozwolenia, czyli faktycznie BEZ zezwolenia co jest juz też naruszeniem Ustawy??

Poczytaj więc więcej i dokładniej, a dopatrzysz się że owszem Uzytkownik jako taki nie może złagodzić zapisów Ustawy, może je jednak zaostrzyć i wprowadzić dodatkowe ograniczenia. W tym niestety obowiązek połowu z zarejestrowanych jednostek.

[fonix]

Dla tych co mają problemy z

Oraz zadanie dodatkowe:
W Polsce nie ma nakazu rejestracji skuterów, to czy prezydent jakiegoś miasta może taki nakaz wprowadzić?

Wyniki podam jutro o 18tej.

Tak, jeżeli skutery mają służyć do wyścigów zaprzęgów krowich, odbywającego się na terenie Urzędu Miasta, na podstawie przepisów odrębnych ustalonych przez tegoż Prezydenta.

[espe]

Dalej jest to połów... Ten punkt jedynie precyzuje że za amatorski nie mozna uważać połowu siecią...

Co do Ustawy, sprzeczności i nadrzędności aktów. Rozumiem że masz gdzieś wszystkie inne zasady ustalone przez Uzytkownika Rybackiego a nie zawarte w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym, w tym nakaz stosowania bezzadziorów, pojedyńczych zamiast kotwiczek czy inych ogranczeń co do kresów czy metod połowu??

Oczywiście zdajesz sobie też sprawę z tego że łowisz wtedy wbrew zasadom wydanego pozwolenia, czyli faktycznie BEZ zezwolenia co jest juz też naruszeniem Ustawy??

Poczytaj więc więcej i dokładniej, a dopatrzysz się że owszem Uzytkownik jako taki nie może złagodzić zapisów Ustawy, może je jednak zaostrzyć i wprowadzić dodatkowe ograniczenia. W tym niestety obowiązek połowu z zarejestrowanych jednostek.

Nie wypisuj co mam gdzieś bo nigdzie tego nie napisałem, pisz prawdę, nie manipuluj (a raczej nie próbuj).

To raz.

Dwa: amatorski połów ryb to nie jest połów ryb. Jest to wyszczególniona forma jasno określona w przepisach. Sam czytaj dokładnie, przeczytaj 2 ustawy całe i wówczas zabieraj głos. 

Trzy: Oczywiście, że dzierżawca (w tym PZW) może zaostrzyć przepisy na dzierżawionym akwenie, z tym, że nie może tworzyć sprzecznych z Ustawą wymogów o rejestracji środka pływającego do amatorskiego połowu ryb. 

[espe]

Ostatni mój post w tej sprawie, w celu uporządkowania.

Mamy dwa wątki:

1. Rozumienie zapisów ustawy

2. Jak się mają szczegółowe zapisy ustanowionych przez dzierżawcę na wodach należących do Skarbu Państwa, dzierżawionych przez niego, które brzmią inaczej niż ustawa

 

Ad1 Mamy odmienne zdania na temat zapisów ustawy. Moim zdaniem ustawa (właściwie dwie ustawy) jasno mówi, że nie trzeba (oczywiście można) rejestrować środka pływającego służącego do APR do długości ...itd. Tu nie widzę pola do dyskusji - jest to moim zdaniem zapisane jasno.

 

Ad2. a) Co w przypadku jeśli dzierżawca określa inne limity, haczyki itd w swoich regulaminach: ma prawo o ile są bardziej restrykcyjne niż ustawa (bo ustawa nakłada na niego określone wymogi). Tu chyba mamy zgodę.

 

Ad2 najbardziej chyba sporna kwestia, co jeżeli dzierżawca napisze, że na dzierżawionych przez niego wodach jest możliwy APR ze środka pływającego, który jest zarejestrowany (wyłącznie z takiego). Moim zdaniem (każdy ma prawo to widzieć inaczej) taki zapis jest niezgodny z prawem, może napisać, że wolno lub nie uprawiać APR ze środka pływającego, natomiast wymagając jego rejestracji wchodzi w konflikt z przepisami, które to jasno precyzują, określają warunki środka pływającego do APR w sposób jednoznaczny (Ad 1). 

 

Pozdrawiam, przechodzę do obserwacji tego tematu.

[karkoszek]

Jeżeli w ustawie określono, że ryby wolno łowić z łodzi, a jest wiele zbiorników, na których użytkownik rybacki zabrania połowów z łodzi, to jest to niezgodne z ustawą?

[Matteoo]

Jeżeli w ustawie określono, że ryby wolno łowić z łodzi, a jest wiele zbiorników, na których użytkownik rybacki zabrania połowów z łodzi, to jest to niezgodne z ustawą?

 

Miałem się już nie odzywać, ale Ty przeszedłeś samego siebie, szczyt głupoty w tym wypadku to epitet. Ja bym się wstydził mieć przedstawiciela swojej marki w Twojej osobie!

Polecam, przeczytaj najpierw obie ustawy, w całości i zwracaj uwagę na interpunkcję, później przeczytaj ten temat, dwie poprzednie i tą stronę. 

Jeżeli nie zrozumiesz słowa pisanego to niestety, na to nie ma lekarstwa. 

Jeżeli ustawa zezwala na strzelanie do zwierząt to nie znaczy, że twój sąsiad będzie to robił pod Twoją klatką. Jeżeli ustawa zezwala na jazdę samochodem w terenie niezabudowanym 90kmh, to nie znaczy, że nie można jej obniżyć, ale nie mozna podnieść, (wyjątek drogi szybkiego ruchu i autostrady)

Niektórzy z Was tak interpretują przepisy, że się włos na głowie jeży.

Po co wprowadzać ustawę o rejestracji łodzi w której określa się, że dla takich a takich przypadków jej wymogów nie ma, podczas gdy się znajdzie kilka takich osób które widzą to inaczej.

Wystarczyło by w tym wypadku zrobić jeden zapis: wszystko co pływa, musi być zarejestrowane!

 

Kolejny Twój zapis:

...Fajna dyskusja.

Ja wezmę wodę w dzierżawę i napiszę w regulaminie, że połów możliwy z łodzi zarejestrowanej w NASA. Ciekawe co by krzyczeli znawcy ustaw?...

 

Weź wodę w dzierżawę, i wprowadz taki zapis - każdy zarejestruje wtedy łódkę w NASA, bo ty tego nie sprawdzisz, ja wykupię u Ciebie zezwolenie i nie zarejestruję łodzi. Nie wpuścisz mnie na łowisko, spotkamy się w sądzie, puszczę Cię z torbami i wtedy może się nauczysz! 

Użytkownik Matteoo edytował ten post 20 luty 2021 - 18:18

[karkoszek]

Wystarczyło by w tym wypadku zrobić jeden zapis: wszystko co pływa, musi być zarejestrowane!

 

Dmuchanego delfinka mojego syna też? W końcu on też pływa.

[karkoszek]

Dla tych co mają problemy z interpretacją zasad prawa oraz podstaw logiki mam dwa zadania:
1) 3-1+4×3=?
2)
1=5
2=10
3=20
4=40
5=?

Oraz zadanie dodatkowe:
W Polsce nie ma nakazu rejestracji skuterów, to czy prezydent jakiegoś miasta może taki nakaz wprowadzić?

Wyniki podam jutro o 18tej.

 

Ponieważ postanowiłem jak powyżej, a czas jest względny, podam wyniki dla spragnionych:

1) wynik to: -10

2) 5=1

3) nie może!

 

Wiem, że post pod postem i do tego nie na temat, ale proszę, abyś rozwinął te matematyczne obliczenia, bo nie wierzę w to co widzę

[womaly23]

Wiem, że post pod postem i do tego nie na temat, ale proszę, abyś rozwinął te matematyczne obliczenia, bo nie wierzę w to co widzę

Nie wiem czego nie rozumiesz - Wszytsko zależy jak zinterpretujesz znaki i czy zadanie było ciagiem czy tak o niewiadomo tu Wszytsko zależy od logiki autora

A z ciekawości to jakie wyniki Ci wyszły?

Użytkownik womaly23 edytował ten post 20 luty 2021 - 20:30

[karkoszek]

Nie wiem czego nie rozumiesz - Wszytsko zależy jak zinterpretujesz znaki i czy zadanie było ciagiem czy tak o niewiadomo tu Wszytsko zależy od logiki autora

A z ciekawości to jakie wyniki Ci wyszły?

Nawet w excelu sprawdziłem, że 14. Potem zacząłem podejrzewać, że ten "+" to może być "÷", bo może mi na oczy padło, ale i tak nie chciał wyjść domniemany wynik.

 

Drugie zadanie też jest ciekawe, bo jak można "logicznie napisać", że "1=5". W tym miejscu upatruję koniec logiki w tym zadaniu. Potem zacząłem się zastanawiać nad tym, że to może być jakiś numerowany ciąg liczb, ale wynik nie pasował i skąd te wszechobecne "=". Autor zadania chyba zastosował tutaj zwykła odwrotność, że skoro a=b, to b=a, ale całe zadanie jest sensu matematycznego zupełnie pozbawione.

[pietro]

Kiedyś do szkoły chodziłem, mało tego, nawet uczyć mi się zdarzało, i wg tych nauk    3-1+4x3 to było 14, ale to czasy komuny były, może w czasach współczesnych coś się zmieniło, być może prawnicy swoje "interpretacje" wtrącili, jak wszędzie, ileż prostsze, przyjemniejsze życie bez nich by było

[Matteoo]

Więc tak, pierwsza moja odpowiedz czeka na kolejne rozważania, czy odpowiedz jest poprawna to tak jak z interpretacją ustawy. Tu nie ma mowy o błedzie, matematyka to nauka ścisła. Który wynik jest właściwy -10 czy 14 to kolejny etap waszej dyskusji. Znów dajcie popis interpretacji. Czy kolejnośc działań, czy od lewej. Mój wynik to jak wasze dywagacje na temat rejestracji, a poprawny wynik jest poprawną interpretacją. Zrozumieliście? Nie można zmieniać zasad lub ich nie łączyć, w tym wypadku najpierw mnożenie później odejmowanie i dodawanie, bo od lewej. Używając tylko zapisu ×÷+-, wyjdzie wynik niepoprawny, tak jak przy waszych interpretacjach.
Co do drugiego zadania, cyfry nie zawsze oznaczają tylko matematykę. I tu może być w zapisie kolega 1 jest równy koledze 5, kolega 2 = koledze 10 itd... wymaga tylko myślenia nie znajomości matematyki. Większości wyszło zapewne 80. Co jest wg pierwszego zapisu nielogiczne.

Użytkownik Matteoo edytował ten post 20 luty 2021 - 21:33