[spinnerman]

Adamie z bardzo prostej przyczyny. Ponieważ pisałem o dwóch populacjach i dwóch formach tego samego gatunku nie mogłem użyć innego terminu. Troć w rzece x oraz pstrąg w rzece x to dwie populacje tego samego gatunku z których jeden stanowi populację i zarazem formę wędrowną a drugi stanowi populację i formę osiadłą. Gdybym zastosował termin gatunek byłoby to błędem.

 

Teraz rozumiem

Czyli bez analizy mikroskopowej nie ma możliwości ustalenia what is what ? Czy może jednak są jakueś cechy taksonomiczne pozwalające na jednoznaczne stwierdzenie, bez szczegółowych badań, co jest trocua, a co pstrągiem ?

[damianb]

Dzięki wszystkim za tak gorące przywitanie! jestem pod wrażeniem Waszych efektów, którym nie będę ustępował swoimi Oczywiście nigdzie nie dodałem, że ryba dalej chowa się w korzeniach i śmieję się z kolejnych rwących na nich przynętach. Rybkę wraz z opisem zgłosilem do jednego z miesięczników wędkarskich, może otrzymam jakiś kawałek metalu za nią

 

edit. 

 

Dziś kolejna wędrówka szlakiem pstrąga i co spotkałem, zobaczcie sami. Można odpocząć na fotelu po długim marszu, a i zimówki się znajdą.    

 

 

 

 

i to po przejściu naprawdę sporej ilości kilometrów, z początku myślę, może rzeka przyniosła? Ale fotel? W tamtym roku było w tym miejscu jeszcze więcej, część wywiozłem z tąd, ale znowu ktoś mi psikusa robi..  w tym niebiskim worku sterta ciuchów, część jeszcze do chodzenia koło domu, są kontery, warsztaty chętnie przyjmują, ale po co skoro tak jak jest jest dobrze.. jak z tym mam walczyć, fotopułapka?

Użytkownik damianb edytował ten post 18 styczeń 2018 - 16:00

[hi tower]

Teraz rozumiem

(...)Czy może jednak są jakueś cechy taksonomiczne pozwalające na jednoznaczne stwierdzenie, bez szczegółowych badań, co jest trocua, a co pstrągiem ?

Chyba jednak nadal nie rozumiesz

Tak "łopatologicznie", pstrąg i troć to formy ekologiczne tego samego gatunku (gatunek jest jednostką taksonomiczną), dlatego mają te same cechy taksonomiczne. Te różnice o których pisał Kol. @guciolucky są nabyte przez osobniki (nie wynikają z taksonomii) i są rezultatem rożnych warunków środowiskowych .

[spinnerman]

Chyba jednak nadal nie rozumiesz

Tak "łopatologicznie", pstrąg i troć to formy ekologiczne tego samego gatunku (gatunek jest jednostką taksonomiczną), dlatego mają te same cechy taksonomiczne. Te różnice o których pisał Kol. @guciolucky są nabyte przez osobniki (nie wynikają z taksonomii) i są rezultatem rożnych warunków środowiskowych .

 

Ok. To tak „łopatologicznie” - skoro mają te same cechy taksonomiczne, to po czym stwierdzacie, ze ryba złowiona przez @Mirka jest pstrągiem, a nie trocią ? 

[hi tower]

(...) to po czym stwierdzacie, ze ryba złowiona przez @Mirka jest pstrągiem, a nie trocią ? 

Zawiłości języka polskiego. Ogólnie to zgadam się z koncepcją przedstawioną przez @guciolucky, że każda ryba z gat. S. trutta jest pstrągiem, a to czy pstrągiem morskim (za S. Ciosem) vel trocią wędrowną to inna kwestia.

[Janusz Wałaszewski]

Podobnie jest przecież ze steelhead'em, która to nazwa dotyczy wędrownej formy pstrąga tęczowego.

[spinnerman]

Zawiłości języka polskiego. Ogólnie to zgadam się z koncepcją przedstawioną przez @guciolucky, że każda ryba z gat. S. trutta jest pstrągiem, a to czy pstrągiem morskim (za S. Ciosem) vel trocią wędrowną to inna kwestia.

 

Nigdy nie mogłem się w tym połapać mało tego, niby wszyscy wiedzą o co chodzi, a jak zaczniesz drążyć, to czeski film

Rozjaśniłeś mi temat. Dzięki za cierpliwość

[guciolucky]

Może któregoś dnia napiszę obszerniejszy materiał na ten temat, trocie a w zasadzie ogólnie ryby mają wspaniałą cechę, która polega ma możliwości zmiany ubarwienia ciała i korzystają z tejże nagminnie. Izolacja powoduje, że w obrębie gatunku ryby mogą zdecydowanie różnić się miedzy sobą, co ciekawsze ryby danego gatunku na skutek izolacji naturalnej, która może zaistnieć nawet w obrębie tego samego jeziora, tworzą niesamowicie zróżnicowane formy. Najlepszym przykładem zmienności form jak i specjalizacji gatunkowej jest ichtiofauna jezior wielkiego ryftu, którą badam od najmłodszych lat i która pochłania jak heroina ale...  to któregoś dnia

[salmo]

Dzisiejsza forumowa chudzinka. Widać że ostatnie zimne dni nie sprzyjają żerowaniu.

Załączone pliki

•  _20180120_155418.JPG   163,39 KB   47 Ilość pobrań
•  _20180120_160901.JPG   67,66 KB   45 Ilość pobrań

[Guzu]

W srode zakonczylem swoje styczniowe pstragowanie.

Kilku wytrawnych zawodnikow udalo mi sie przechytrzyc.

Ale o tym to na blogu bedzie niedlugo.

 

Natomiast w kwestii juz wielokrotnie poruszanej - kondycji ryb w styczniu.

To powiem, ze rozstrzal jest bardzo duzy.  Sa ryby juz odbudowane, wrecz muskularne. Jedna z takich wstawilem juz w tym watku naszym kilka wpisow wczesniej. Ale, sa takie, gdzie jest glowa i reszta. Najczesciej samice. Wiadomo, panie zycie bardziej meczy. Tak jest nie tylko u pstragow przeciez

 

 

Ponizej na zdjeciach podbierakowych, kilka rybek styczniowych zlapanych na muszyska wlasnej produkcji .

Zdecydowanie dominawaly przynety o kolorystyce jaskrawej, widocznej w wodzie. Biel w polaczeniu z flashami, chartreuse i kontrastowe zestawienia typu bialy / grafit czy bialy / czern.

Oczywiscie ma to bezposredni zwiazek z relatywnie slabym naslonecznieniem w styczniu - w porownaniu z innymi miesiacami roku. 

 

Rozmiarowo pokazywane rybki w podbieraku to miedzy 50 a 58 cm dlugosci.

Wedki 210 cm - albo Stc SC4 albo Lamiglas XMG.
Stella 2500.

Zylka PLine 0.25 mm.

Takze pod wzgledem sprzetowym ostatnio stabilnie, ale ten rok przyniesie nowe nawijaki - bedzie nowy Exist i nowa Stella.

Na pewno dostana szanse, a czy zostana w arsenale - to rzeka zweryfikuje. 

 

 

 

 

 

Zeby nie bylo, ze tylko guma na zdjeciach, to na koniec dwa widoczki z moich rewirow spacerowych

 

 

[tymof]

Dzisiejszy wyjazd na kropki zaowocował taką  oto piękną samiczką pstrąga   równe   51  cm 

 

Atomowe branie ze środka rzeki , krótki odjazd  i wspaniały hol  - to nie zapomniane  emocje  

 

pozdrawiam 

 

Bogdan 

Załączone pliki

•  IMG_20180121_121600.jpg   114,43 KB   47 Ilość pobrań

[Sicu]

Brawo Panowie;)

 

@Guzu nawet w styczniu łowisz na "rybki"  spuszczając je naturalnie z nurtem?

[Guzu]

Brawo Panowie;)

@Guzu nawet w styczniu łowisz na "rybki" spuszczając je naturalnie z nurtem?

Zdecydowanie tak

Zresztą one to chyba lubią

Wpis na blogu o pstrągowej przygodzie w styczniu :

http://jerkbait.pl/b...ie-teleexpresu/

Użytkownik Guzu edytował ten post 21 styczeń 2018 - 18:23

[bartsiedlce]

Może któregoś dnia napiszę obszerniejszy materiał na ten temat, trocie a w zasadzie ogólnie ryby mają wspaniałą cechę, która polega ma możliwości zmiany ubarwienia ciała i korzystają z tejże nagminnie. Izolacja powoduje, że w obrębie gatunku ryby mogą zdecydowanie różnić się miedzy sobą, co ciekawsze ryby danego gatunku na skutek izolacji naturalnej, która może zaistnieć nawet w obrębie tego samego jeziora, tworzą niesamowicie zróżnicowane formy. Najlepszym przykładem zmienności form jak i specjalizacji gatunkowej jest ichtiofauna jezior wielkiego ryftu, którą badam od najmłodszych lat i która pochłania jak heroina ale...  to któregoś dnia

 

Koniecznie znajdź chwilę, to fascynujący temat.

[salmon1977]

Dzisiejszy wyjazd na kropki zaowocował taką oto piękną samiczką pstrąga równe 51 cm

Atomowe branie ze środka rzeki , krótki odjazd i wspaniały hol - to nie zapomniane emocje

pozdrawiam

Bogdan

znalazłeś złotego grala,co to za węda? sliczna rybka🤗👍

[Adrian Tałocha]

Wygląda na daiwę powermesh

[tymof]

Dokładnie od 13 lat powermesh stara dobra daiwa

[fubu08]

Mały rekonesans na nowym odcinku rzeki i udało sie coś złapać może nie wielkie okazy ale cieszą max 35cm ogólna liczba 8sztuk podobnej wielkości 3 na woblera,5 na gumę.

Wybacz, ale nasz regulamin ustala pewne minimalne rozmiary prezentowanych ryb.
http://jerkbait.pl/t...rum-jerkbaitpl/

Użytkownik fubu08 edytował ten post 22 styczeń 2018 - 15:47

[Andru77]

+40 wychodzony w ciągu dwóch dni wędkowania.

Załączone pliki

•  1.jpg   114,75 KB   53 Ilość pobrań