[Kuba Standera]

Widzę że paranoja wiecznie żywa i czujność włączona. Nie wiem w czym jest problem w czytaniu ze zrozumieniem - NIKOGO o nic takiego nie oskarżam, taka rzeczywistość w Polsce jest i chyba wszystkim tak naprawdę ona pasuje bo słabe widać znaki parcia na zmianę. Tu nie chodzi o ryby pacyficzne, po za nimi jest jeszcze salmo salar, nasz zwykły, którego chyba nikt z poza krajów postkołchozowych nie łowi w formie kelta, z premedytycją... Dlaczego?? Chyba dlatego że bez problemu łowi się w czsie ciągu kiedy to ma ręcę i nogi.
Jaka jest różnica w łowieniu keltów i srebrniaków - myślę że obaj - heniutek i jachu macie dużo większe doświadczenie niż ja, na pewno nie raz mieliście z taką rybą do czynienia - widziałem jak wygląda łowienie kelta,ze srebrnymi grilsami miałem kilka razy przyjemność hmmmm dla mnie jest dosyc wyraźna różnica. Jeśli chodzi o procenty ponownych powrótów łososi po tarle to polecam literaturę, nie gdybanie, nie są imponujące... Jak jest z trocią?? nie wiem, w Polsce pewnie nie za dobrze.

Na koniec małe oświadczenie - nie zamierzałem ani nie zamierzam nikogo z trociarzy ani innych forumowiczów obrażać, może formułuję sądy zbyt ostre. Ale nie łykam tego że maluch to świetna rajdówka, a my dłużej mamy prawko więc się nie wypowiadaj....

[Janusz Wałaszewski]

Witaj @Standerus.
Nie było moim zamiarem Cię obrażać i nigdy nie będzie. Mamy tu
u nas to co mamy i już. Ja osobiście z Klubem SALMO Kołobrzeg
wielokrotnie optowaliśmy za tym aby obecną sytuację zmienić, ale
jest to ponad nasze siły, przynajmniej narazie. Robimy co możemy
już wcześniej o tym pisałem (przy okazji dyskusji z J.Kowalskim)
niestety możliwość wpłynięcia na zmiany, których pewnie wszyscy
życzylibyśmy sobie jest poza naszym zasięgiem. Narazie !!!
Pozdro Jachu

[Kuba Standera]

W zadnym wypadku nie czułem się obrażony, wydawało się mi że to raczej Wy niezbyt jesteście zadowoleni tym co napisałem.
Od kogo zależy zmiana takich przepisów jakie są?? Minister rolnictwa??

[Janusz Wałaszewski]

Wiesz nie sądzę aby heniutek był obrażony, ja napewno nie. Jeśli
chodzi o właściwy organ to pewnie masz rację. Ale przebrnięcie
przez te wszystkie szczeble bez ogólnego poparcia np. PZW jest
wręcz niemożliwe. Próbowaliśmy tego, Towarzystwa i Kluby nie są
dla nich partnerem w dyskusji, jedynie PZW. Co z tego wynika, czy wyniknie sam wiesz.
Pozdro Jachu

[pablom]

Mała zmiana planów, jak wszystko pójdzie dobrze to będe nad Parsętą 5-10,01. Podobno część ryb już spłyneła, ale co nieco pozostało. Może ktoś będzie w tym terminie?

[lukomat]

Spływają nie spływają... Dla mnie łowienie keltów to jakieś zwyrodnienie i wykoślawienie wędkarstwa, smutny spadek po komunie, gdzie łowi się zdechlaki wyglądające jak po wirowaniu a piękne srebrne ryby zostawia się kłusownikom.... Jedynymi miejscami o których słyszałem żeby ktoś celowo nastawiał się na kelty jest Polska i kraje postsojuzowe.

@Standerus, znaczy sie ze Szkocja nalezy do bloku postsojuzowego Nieprawda jest, ze tylko w naszej ojczyznie nastawiaja sie na kelty. Roznica polega tylko na tym, ze w Szkocji obowiazuje nakaz wypuszczenia.

Tak poza tym to malo optymistyczne wiesci koledzy tutaj przekazuja. No coz, bilety kupione, wiec tak czy siak w pierwszych dniach stycznia pokrece sie ze staruszkiem za przygoda.
Pozdrawiam

[rocky]

Nie ma co panikować Luko
Jak jeszcze powieje ze wschodu to i srebrniaczek sie trafi

[lukomat]

Obys sie nie mylil rocky. Zreszta i tak raczej dla klimatu rusze dupsko, a ewentualny kontak bedzie milym dodatkiem
Pozdrawiam

[Kuba Standera]

Lukomat - uważasz że szkoci specjalnie nastawiają się na kelty?? czy raczej łowię je przyokazji??

[Janusz Wałaszewski]

Standerus.
Może w ten sposób, w Polsce póki co sezon trociowo-łososiowy
trwa od 01.01 do 30.09 i w tym czasie wolno łowić i się łowi. W Szwecji np. na Morrum łowi się od 01.04 do 30.09 ale tylko na
tzw. odcinku miejskim, w innych częściach nalężących do innych
użytkowników łowi się przeważnie od 01.03 i też do końca września. Taki termin obowiązuje na odcinku ABU w Svangsta.
A łowi się to co jest w rzece, we wspomnianej Morrum w tym okresie występują jeszcze kelty o srebrnego trudniej dopiero
maj i czerwiec dają szansę na spotkania ze srebrniakiem. Natomiast u nas, srebrniaki łowi się już w styczniu, a druga połowa lutego i marzec to najlepszy okres. W każdym terminie sezonu jak tylko ostro powieje z pn-zach (u rockiego na Redzie ze wschodu)to można spodziewać się dobrych połowów właśnie
srebrniaków. Co do keltów od decyzji wędkarzy zależy brać czy
nie brać, łowić wolno. I na tym sądzę można dyskusję zakończyć,
możemy do niej wrócić jak zostaniesz Min.Rol. w RP.
Pozdro Jachu

[Taps]

@standerus-Nie wszystkie metody,sposoby i zachowania zaa granicy należy przenieść na nasze wody.Nie wszystko co brytyjskie czy amerykański jest dobre.Przykład:artykuł ,który się nadawno ukazał o połowie na ikrę.
Ja nie dostrzegam nic potwornego w tym,ze liczna grupa wędkarzy chcą rozpocząć sezon na Pomorzu w poszukiwaniu troci.Niech sobie łapią kelty.Ja pewnie też pojade.Nie widzę wiele złego w tym ,ze ktoś chce zabrać kelta do domu.Bardziej szkoda mi ryby,która szykuje sie do tarła,a wędkarz pozbawia jej tego,i morduje ją pod koniec września.(Trociarzy C&R jeszcze nie widziałem ,a byłem już wiele razy nad wodą)Nie jestem ichtiologiem,ale ryby 2-3 kg, pierwsze tarło mają dopiero przed sobą.
Ciekawe jak to wyglada przy rybach wiekszych 4-10kg.

Dlaczego zakazać łowienia troci w okresie zimowym? Można to samo zrobić z pstragami i łowić je dopiero od kwietnia.Czy to jest mądre? Przecież po tarle pstrągi także sa wychudzone i wymęczone kopaniem gniazd tarłowych.Na moich rzekach pstrągi dopiero po obżeraniu się żabami nabierają rumieńców ,a jest to dopiero 3 miesiące po oficjalnym otwarciu sezonu pstrągowego.

[mifek]

taps gdzie ty te ryby lowisz... u nas przy takich zimach jak ostatnio kropki na poczatku sezon juz dawno zapomnialy o tarle i pustych brzuchach

[Kuba Standera]

Zakazy i prikazy do niczego nie prowadzą, ważna jak dla mnie pewna doza gentlemanstwa nad wodą i bycia fair, zarówno w stosunku do ludzi jak i ryb. Mam nadzieję ze rozpoczęcie będzie dla Was udane i obdarzy rybą!!!

[Taps]

Mifek
Łowię na Brdzie, Wdzie i dopływach.
Na Wdzie 6 grudnia obserwowałem około kilkadziesiąt pstrągów szykujących się do tarła.W tym lolę około 65 cm.Piekny widok.
Gniazd widziałem niewiele,zaledwie kilka.Ogólnie widziałem same igraszki,wiec były jeszcze przed tarłem!
Na Wdzie pstrągi robią się okrąglutkie dopiero w maju,gdy zażerają się chruścikami.Strasznie późno.Oczywiście są wyjatki,zależy gdzie się ustawi na żer.
Na Brdzie jest szybciej,ale w marcu są przerażająco chude.
Wiec stąd moje rozważania. Wiem ,ze na każdej rzece jest inaczej,inny pokarm,warunki itp. Na Wdzie praktycznie nie ma białej ryby,sporadycznie te szczęśliwsze pstrągi mają cierniki i strzeble potokowe.Inne muszą zaspokoić głód robactwem.
Latem to zupełnie inna bajka.Zwłaszcza na Brdzie,gdzie pstrągi wpieprzają krąpie,ukleje i wymiarowe płocie wchodzące z Zalewu Koronowskiego.Wtedy jest zabawa ! A pstrągi nabierają starsznie na wadze.

[Mysha]

Bardziej szkoda mi ryby,która szykuje sie do tarła,a wędkarz pozbawia jej tego,i morduje ją pod koniec września.(Trociarzy C&R jeszcze nie widziałem ,a byłem już wiele razy nad wodą)Nie jestem ichtiologiem,ale ryby 2-3 kg, pierwsze tarło mają dopiero przed sobą.
Ciekawe jak to wyglada przy rybach wiekszych 4-10kg.

Zarówno te które mają 2-3 kg, jak i te po 10 kg w 90 paru % są na tarle pierwszy raz.

[lukomat]

Lukomat - uważasz że szkoci specjalnie nastawiają się na kelty?? czy raczej łowię je przyokazji??

Czesc
Sezon rozpoczyna sie 15 lutego, szansa na zlapanie kelta jest duzo duzo wieksza niz srebrniaka (dopiero w kwietniu ryba masowo wchodzi do rzek). Oficjalna wersja jest, ze nastawiaja sie na srebrniaka, ale praktyka wyglada zupelnie inaczej, z tym, ze jak wczesniej wspomnialem, ryba musi wrocic do wody. Czy to jest etyczne czy nie, nie bede osadzal. Tak jak napisal @Taps lapanie tarlakow pewnie jest jeszcze gorsze, ale jak bedziemy rozpatrywac wedkarstwo w tych kategoriach, to wyjdzie na to, ze lepiej wogole nie wychodzic z domu.
Pozdrawiam

[Janusz Wałaszewski]

Cześć.
Otóż to jak pisze @lukomat, wniosek z tak prowadzonej dyskusji
NIE WYCHODZIĆ Z DOMU. A tak na poważnie, np. na wspomnianej Morrum od września nie wolno zabierać samic łososi
i troci, wypuszczać też należy wszystkie ryby zapięte poza pyskiem i tak myślę powinno być.
Pozdro Jachu

[mifek]

heheh no tak ... zawsze mozną przejsc na kolekcjonerstwo... sprzetu oczywiscie

[Kuba Standera]

Mi bardziej chodzi o to że nie spotkałem się w prasie brytyjskiej z fotkami keltów, opisami technik połowu keltów. Nie mówie że ich się nie łowi, czy przypadkiem czy z zasady, ale nie spotkałem się z prezentacją kelta jako pięknej walecznej ryby, króla rzeki, jak ma to miejsce w prasie polskiej. Gazety czyli Trout&Salmon i Flyfishing&Flytying kupuję co miesiąc od kiedy tu jestem - 2,5 roku, czytam od deski do deski, raczej by mi nie umknął taki artykuł. Ale może wynikać to też ze specyfiki łowienia na wyspach gdzie (po za walią??) trocie są jakies mizerne i z dumą prezentuje sę ryby po 45cm, wszyscy raczej nastawiają się na łososia?

A i do nikogo nie piję ani nic nie bubam, więc nie ma co paranoiki włączać

[kryst]

@standerus

Chociaż zgadzam się z Tobą w sprawie prezentacji keltów do zdjęć (żenada z początku tego roku z naszych pismach wędkarskich), to proszę, zrozum nasze, polskie podejście do tematu (nikogo tutaj nie oskarżam i nie oceniam): Po kilku miesiącach grasowania kłusoli (prywatnych i z PZW) po łowiskach, królem polskiego łapania salmonidów zostaje kolega, który łapie i bardzo często zabiera kelta (osobiście nie krytykuję). A tak na prawdę, to na łososiowate można polować, z dużo większym powodzeniem, w innych miesiącach. Zainteresował mnie cykl artykułów p. Konowrockiego (przepraszam, jeśli przekręciłem nazwisko), w których opisuje skuteczne metody polowania. Zastanawiam mnie, skąd wzięła się moda na salmonidy 1 stycznia? Ja polowałem na salmonidy w Alvkarleby w czerwcu i log był pełen wpisów.

Mimo tego, co napisałem powyżej, proszę zrozum naszą mentalność - z jednej strony nieżyciowe przepisy, z drugiej mięsiarze i PZW ze swoją gospodarką rybacką (straszna pie.....a komuna myślenia), a my sami nie jesteśmy lepsi